Форум » Гиревой Спорт » Толчок (Т) и Толчок по ДЦ (ТДЦ) » Ответить
Толчок (Т) и Толчок по ДЦ (ТДЦ)
Brygadyr: Всё о толчке и ТДЦ. Кто не знает - спрашивайте, кто знает - отвечайте, кто не знает КАК, но знает ГДЕ ВЗЯТЬ - делитесь.
Сергей: Да и вот еще что, так как он все время продержался на этом ритме, то это уже еще один вариант дыхания(5й способ так сказать) и поэтому тем более надо его на чистую воду вывести.
АлександрН: Brygadyr пишет: Работа над ошибками Как бы я сделал ЭТО сейчас 3. Тренил бы не "через день", а реже - допустим, "через два", а то и "через 3". это имеется ввиду тренировка только для ТДЦ? какие тренировки между этими днями лучше делать?
Brygadyr: Между "этими" днями лучше просто полежать Если серьёзно, я бы исходил от смочуствия. Немного ОФП для укрепления "не работающей" мускулатуры ещё никому не помешало. Кардио - тоже хорошо. Игровые виды? Отлично. Короче, главное НЕ ПЕРЕПАХАТЬ.
АлександрН: я сейчас тренируюсь каждый день, пример трен.: разминка - скакалка 2 мин, растяжка, груша минут 10, потом делаю рывок 5 подходов по 10 раз на руку с 32 кг - отдых 1 мин, после 24 кг тоже 5 подходов но уже по 15 раз на руку - отдых 30 с. с гирями как основная тренировка, потом дорабатываю уже обычными качковскими упражнениями в основном со штангой и тренажерами, тяги на верхнем и нижнем блоке, сгибание штанги на бицепс, пресс - с роликом качаю. на следующий день делаю уже толчок: разминка та же, толчек 2х 24 кг - 10 подходов по 1 мин, потом 10 подходов с 32 кг*10раз поочередно каждой рукой - отдых 2 мин, т.е. гири опять как основа, потом дорабатываю жим лежа и приседания тоже по 10 подходов. Тренируюсь так уже 3 месяца (зимой еще на лыжах по 20 км гонял 3 раза в неделю), перетренированности не чувствую (принимаю л-карнетин и милдронат),рывок 24 кг с 70 раз до 110 подтянул за это время (по 55 на руку) но вот проблемма с толчком 2-х гирь одновременно! не идет это упражнение и все тут! правда начал тренировать месяц назад, до этого не делал это упражнение ни когда... если с 32 кг могу одной рукой 20 раз толкнуть то 2 сразу только 3 раза ((, 2*24 всего лишь 10 раз делаю, хотя за техникой слежу перед зеркалом делаю, может 1 месяца мало для продвижения результатов в этом упражнение?
Brygadyr: Ну что тут скажешь? Рывок не плох. Толчок пока не очень. По технике - не знаю. Надо видео. А вообще, ГС - такая штука, которая требует полного погружения для достижения заметного результата. Ваши тренировки довольно объемны, но не сконцентрированы на ГС.
арлекино: Давеча в дневнике Сергея был диспут о сбросе из ВПФ, вот профи всё внятно объясняет:
Сергей: Очень интересно объяснил Денисов, захотелось тут же отрабатывать на практике, но сегодня уже занимался толчком теперь только через тренировку буду способен. А вот мне итересно у Алферовой нет ли видео упражнений способствующих толчку. Потому что вся подсобку от нее, которую выкладывал арлекино так работает как будто она меня индивидуально тренирует. Я сейчас начал делать ее махи, свинги, кисти. Особую пользу почувствовал от ее силовых махов, видно потому что чего уж там у меня явно силы маловато. Но это все для рывка. Я от нее один раз по толчку видео видел по-моему на Комсе, но без подсобки для толчка.
Сергей: В толчке при втором подседе таз не уходит назад. Когда толкаю одной, то уходит и стойка правильная, а в толчке двумя чувствую,что таз выходит вперед, а не назад. Какими упражнениями исправлять? Кстати из-за этого спина болеть может. Такая подломленная вперед стойка.
арлекино: Наверное, приседания с поднятыми гирями(гирей)-в ВПФ.
арлекино: Свежий видео-урок толчка от В.Алфёровой: http://www.youtube.com/watch?v=kb-bJS6x528&feature=youtu.beПо ходу просмотра появились ряд замечаний: -у парня носки смотрят прямо, даже внутрь. Кому как, по мне- лучше носки чуть в стороны, площадь опоры больше, коленям послабление. Ну, это нам старперам, может и так. -майка напускается на ремень. Сам вытягиваю майку на столько, чтоб не мешала поднятым вверх рукам, ну и при опускании она слегка ложиться на ремень. А вот, точно не помню и искать не собираюсь- не наш огород , в правилах федерации Щербины или Ежова запрещают майку напускать на ремень, о как. -запрещает использовать откид головы назад при толчке. Толкать только с помощью ног. А инерционная составляющая головы в общем процессе выталкивания, она же помогает в толчке, большинство гиревиков, именитых, особенно легковесов, не то что голову, туловище опрокидывают назад.(см.толчки Руднева,Хвостова, Лопатина, Меркулина) -при сбросе пятки не отрывать. Думается, что пятки отрывают специально для того, чтобы уменьшить удар. И не в начале сброса, подняв туловище с гирями ещё выше, а в процессе опускания. -центр масс движется только в вертикальной плоскости. Да, общий центр гиревика и гирь. А вот сам гиревик, это ещё вопрос. Есть статья, правда из другой оперы, о рывке, где на примере рывка Руднева, показывают, что его центр массы движется в горизонтали больше, чем по вертикали. Исключать горизонтальные смещения я бы не стал. В целом, наглядно и разжевано, главное бесплатно, рассказано и показано, то что обычно пишут о толчке, верхней фиксации, нижней стойке.
Сергей: Мне кажется носки все же можно разворачивать если кому удобно, гланое чтоб колено смотрело за носком, иначе скручивающий момент способствует травме колена, да и амортизация мягче с выходом на носки если вес тяжелый, а идея отклоняться головой назад так прям охота попробовать и сравнить кто прав, на следующей трене буду пробовать.
арлекино: Сергей пишет: амортизация мягче с выходом на носки если вес тяжелый Точнее, гири подают из ВПФ и в этот момент, приподнимась на носки, подставляешь грудь гирям. Сокращается траектория полёта гирь, уменьшается сила удара гирь. Дальше варианты с амортизацией, кто во что горазд, ну и разумные примеры: как советует Денисов-тела гирь на бицесы и постановка локтей на таз, сразу локти в таз. А ноги могут как смягчать это всё, чуть сгибаясь, или вообще оставаться прямыми. Сергей пишет: идея отклоняться головой назад Сергей , посмотри картинки толчка в книжке ,,Основы ГС,,. Это не идея, а естественное движение части тела. В прыжке руки куда движутся? В направлении прыжка, а не назад. И не отклон головы, а запрокидывание. Центр масс гиревика движется чуть назад, гири чуть вперед, а общий центр масс гиревик+гири вертикально вверх. Кажется Морозов поэтому советует разминать и тренить шею.
Сергей: Но Алферова как будто против этого запрокидывания головы. Впрочем всегда и во всем люди и не должны совпадать во взглядах, тем более все таки в личной карьере у нее был главным образом рывок и нюансы толчка она могла и пропустить. Хотя прям голос ее сразу слышится" Делают ....да ради Бога! Но это ошибка."
Andreich: Упражнение с гирей «Толчок гири одной рукой». Ксения Дедюхина http://www.youtube.com/watch?v=UJXYPa8s8FM
арлекино: Характерная разница толчка у 1-го помоста и рекордсмена И.Ташланова(2-й помост). Обратил внимание не на сам толчок, а на сброс. Ташланов. В ВПФ кажется кисти развернуты. Далее сам сброс. Поднимаются плечи, достаточно высоко, навстречу падающим гирям. Для аммортизации слегка встает на носки. И, пока гири ещё не коснулись бицепсов, левая кисть идет на сгибание захватывает обе дуги, правая кисть выпрямляется параллельно своему предплечью. Гири касаются бицепсов, гася, пожалуй, половину кинетической энергии падения, дужки сложены вместе, захвачены левой кистью. Локти параллельны горизонтали. Далее постановка локтей на таз сопровождается мощным выдохом. Выпрямился, поймал равновесие и погнал молотить дальше. Может показалось, но кисти в процессе разгибаются и сгибаются, + хороший прокат по плечам, и всё это даёт возможность кистям и отдохнуть и прогнать в них кровь. Первый помост. Кисти с самого начала параллельны предплечьям(как и советуют все) и в ВПФ, и в НПФ и на сбросе- везде. Проката почти нет, при поимки на сбросе гирь локти смотрят вниз, из-за малой аммортизации прокатом, вынужден глубоко просаживаться для гашения скорости гирь при сбросе. Кстати, сам похоже скидываю. Кисти не меняют положения всю дорогу, облегчение для поступления крови в предплечья и кисти, снятие онемения и боли, происходить кратковременно только на выталкивании и сбросе, когда гири свободно летят, а для этого приходиться поднимать темп, причем в конце упражнения, когда вообщё всему капец.
полная версия страницы