Форум » Гиревой Спорт » Вспомогательные упражнения ("подсобка"), ОФП » Ответить
Вспомогательные упражнения ("подсобка"), ОФП
Brygadyr: Неотъемлемая часть тренировочного процесса. Что, когда, зачем?
Brygadyr: Подсобка от А.Анасенко. http://www.facebook.com/video/video.php?v=132594786807281
bat: подсобка от Таши и еще
Brygadyr: Постулат. Гиревой спорт - сам себе подсобка Мыслишка эта у меня давно в голове болтается. И чем больше наблюдаю за былым собой, другими, заточенными на классике ГС, спортсменами, тем больше утверждаюсь в мысли, что в предсоревновательный/соревновательный период, когда суть подсобки сводится к повышению специальной выносливости и скоростно-силовых качеств, вместо подсобки к соревновательным упражнениям можно использовать "нетренируемые" в настоящий момент упражнения. Например: 1. Толчок - подсобка для Р и ТДЦ - составная часть ТДЦ. Эффект отработки сложных движений "по разделениям" известен. - Ввиду более высокого темпа, полируется техника выталкивания и набирается объем именно в этом движении, особенно когда оно отстает. - Интенсивней тренятся мышцы-стабилизаторы для рывка в части верхней фиксы. 2. Рывок - подсобка для Т и ТДЦ - объемно, по-марафонски прорабатывает прямые спины для заброса в ТДЦ - более интенсивно нагружается кисть для того же. - Что-то вроде "аэробной нагрузки" в ходе наработки общей выносливости для Т и ТДЦ. 3. ТДЦ - подсобка для Р и Т - Интенсивная нагрузка для ССС - Интенсивно, по-силовому нагружает прямые спины для Рывка. "Подкачивает" их. - Нарабатывает выталкивание "на фоне усталости" для Толчка ПС Можно добавить еще немало аспектов, в которых классические, соревновательные упражнения ГС полезены друг-другу в качестве ПОДСОБКИ. ПСС Без претензий на "истину"
Brygadyr: Моё любимое. Бицепс+дельты+трицепс. Я его "ББ-поппури" называю. Скоко себя помню, так разминался, а то и "качался". Можно гантелями, штангой, попеременно одной рукой и т.д. Можно более сильную группу по два-три раза повторять и только потом переход. Смотрим
Andreich: Brygadyr пишет: Бицепс+дельты+трицепс. Скачал на диск, возьму на вооружение.
Brygadyr: Andreich пишет: Скачал на диск, возьму на вооружение. Только большой палец на ЖС и ФЖ оставляй внутри дужки - для страховки. На потных руках можно упустить - особенно 24.
pochvarko: вот решил сюда продублировать картинки Взято отсюда: http://lib.rus.ec/b/266890/read
Brygadyr: Превосходный набор упражнений. Можно сказать ХРИЕСТОМАТИЯ ГС-ОФП. Позволь дать пару подсказок: 1. Разминка Настойчиво советую делать на разминке мой ГС-попурри: - Одной гирей по минуте на руку, с перехвтами, без остановки. - Заброс (л+п)+ Толчок(л+п) + ТДЦ(л+п) + Рывок (л+п)= 4Х2=8 минут. Ну или "п+л" - как хочешь - Темп любой Уж с таким набором упражнений точно ГС не забудешь, а кое-что и натренирешь. 2. Фото № 10-12 Попробуй с замахами и выполняй в стиле рывка - отлично проработаешь "прямые" спины, что немаловажно для Р. 3. Фото 19-20 Делай "от колена до колена" - для фиксированной и бОльшей амплитуды. 4. Фото 21 ПММ, лучше делать "по-Цацулински" - с гирей на статическом бицепсе (руки полусогнуты с гирей перед собой). Но с 32, возможно будет тяжеловато. 5. Разбей упражнения на две трени. Например: а) Грудь + спина + ноги б) Плечи + бицепс + трицепс 6. Волнообразность нагрузок можно регулировать темпом исполнения. ПС Превосходный набор, повторюсь.
pochvarko: Brygadyr пишет: ГС-попурри а что такое ГС-попурри? это не ББ-попурри, видео которого ты выкладывал? - Заброс (л+п)+ Толчок(л+п) + ТДЦ(л+п) + Рывок (л+п)= 4Х2=8 минут. Ну или "п+л" - как хочешь имеется ввиду, два подхода по 4 минуты? и в каждом подходе минуту на заброс, минуту на толчок, минуту на ТДЦ и минуту на рывок? 2. Фото № 10-12 Попробуй с замахами и выполняй в стиле рывка с какими именно замахами? просто махать, или забрасывать на грудь, а потом поднимать, или что-то другое? Фото 19-20 Делай "от колена до колена" - для фиксированной и бОльшей амплитуды. тоже не совсем понял, как это. Я извиняюсь, что-то я какой-то непонятливый сегодня, или просто пока плохо знаком со спортивными терминами
Brygadyr: pochvarko пишет: а что такое ГС-попурри? это не ББ-попурри, видео которого ты выкладывал? Нет не ББ - смотрим в следующем посте. pochvarko пишет: имеется ввиду, два подхода по 4 минуты? и в каждом подходе минуту на заброс, минуту на толчок, минуту на ТДЦ и минуту на рывок? Кхе-кхе... Нет: Минута заброс левой+минута заброс правой+минута толчок левой+минута толчок правой..... и т.д. Всё без отдыха, т.е. подход длиной 8 минут. А ваще порядок выполнения маловажен. Просто я разложил "от простого к сложному". pochvarko пишет: с какими именно замахами? просто махать, или забрасывать на грудь, а потом поднимать, или что-то другое? А-ля рывок, т.е. промахиваешь между ног и вытаскиваешь гирю в полупротяжку (до бороды) или в протяжку (вверх) подрабатывая ногами и спиной. pochvarko пишет: тоже не совсем понял, как это. Тянем и достаем свободной рукой до одноименного колена (сбоку). Уступаем и касаемся дужкой (кулаком) тоже одноименного колена, но для руки с гирей, мать её. pochvarko пишет: просто пока плохо знаком со спортивными терминами Скоре я плохо излагаю.
Brygadyr: И так ГС-попурри. Как вариант: - Одной гирей по минуте на руку, с перехвтами, без остановки. - Заброс (л+п)+ Толчок(л+п) + ТДЦ(л+п) + Рывок (л+п)= 4Х2=8 минут. Ну или "п+л" - как хочешь - Темп любой Легкой гирей - разминка. Тяжелой - приличная треня. Можно варьировать упражнения и время и темп. Смотрим ниже приведенное видео. Но обращаю внимание, что Т и ТДЦ у меня заменен на ЖСтоя и ЖДЦ, а гиря не "полуторка", а "пудовка". Причины известны. И выполняю не по 1 минуте, а по 5 повторов - для компактности видео (никому ж не охота 40 минут в эту хренотень пялится ). (Саундтрек при видео: Ария Толчка к Brygadyrу из оперы "Допрыгался, старый придурок"). И эта... на стойку не смотрите - я её забросил за ненадобностью.
bat: Саундтрек при видео: Ария Толчка к Brygadyrу из оперы "Допрыгался, старый придурок"-Бригадир ,чувство юмора у тебя просто бесценное!
Brygadyr: Brygadyr пишет: А-ля рывок, т.е. промахиваешь между ног и вытаскиваешь гирю в полупротяжку (до бороды) или в протяжку (вверх) подрабатывая ногами и спиной. pochvarko, кстати, смотри видео (выше по теме) от Бата "подсобка Таши" (2-й ролик) - как раз протяжка с махом.
ванёк: у нас один человек ездил на сборы к Хвостову, говорит что хорошее упражнение для толчка - запрыгивание на тумбочку на количество раз, вот хочу себе попробовать изготовить
Brygadyr: Набор укрепляющих упражнений для "плечевой манжеты" с форума ФРЖ. Думаю вещь необходимая, как для гиревиков, так и для ржимовиков - плечевой сустав надо блюсти и лелеять. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AWWXyqgcmGI
Andreich: Brygadyr пишет: Набор укрепляющих упражнений для "плечевой манжеты" Вот спасибо, что-то подобное мне и нужно . Плечи тормозят весь мой прогресс . Начну включать в разминку.
bat: Спасибо и мне пригодяться упражнения для плечевого пояса!!!
Oleg_n75: Brygadyr, по поводу частых тренировок на ум приходит только Цацулин с его смазкой нервов. Частые тренировки не до усталости на фоне полного восстановления. Он там много ссылается вроде на опыт штангистов.
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: Частые тренировки не до усталости Но будет ли расти результат? Возможно он, ПЦ ( не удивлюсь если он "Палыч" или "Петрович" - т.е. ППЦ ) имеет ввиду физкультуру в чистом её проявлении. А мне надо бы результат рОстить. Посмотрел на РЖ-форуме. Кто-как. Кто-то прёт "два через два", кто-то "2 раза в неделю". "Через день" я точно не успеваю из кучи "просроченной тушенки" обратно в человека трансформироваться. "Треня, через два дня" вроде нормально, но уж как-то устаю ждать - эндорфин, мать его. Хочу попробовать "два через два" - может обманется старая рухлядь? За два дня успеет восстановиться после ДВУХ трень?
Oleg_n75: тебе силовая выносливость нужна, я так понимаю, тут конкретики еще меньше. х. з.
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: силовая выносливость Нету такого понятия у меня в голове. И не только в моей - сам Руднев и Тихонов (??? кажется) статью писал об этом. Есть просто "выносливость" и просто "сила".
Oleg_n75: вообщем ты хочешь быть и выносливым, и сильным. блин, 3-и недели на одном смартфоне, как без рук, а то бы поспорил.
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: вообщем ты хочешь быть и выносливым, и сильным Неа. Здоровым и богатым. Oleg_n75 пишет: 3-и недели на одном смартфоне, как без рук, а то бы поспорил. Понимаю. Вернешься - поспорим.
Brygadyr: Brygadyr пишет: Набор укрепляющих упражнений для "плечевой манжеты" Вот ещё на ту же тему. В принципе, тоже самое, но мне музыка понравилась. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OiX81GenjwI
pochvarko: А можно ли к подсобке отнести вис на одной руке на турнике? Я вот за время простоя обнаружил, что ослабли кисти, и из-за этого не могу рвануть двухпудовку 12 раз, как это делал раньше, и именно из-за того, что кисть не удерживает гирю уже после седьмого повторения. Вот решил попробывать иногда висеть на одной руке. Пока моих пальцев хватает на 3-4 секунды
Brygadyr: А почему же нельзя? Вис на перекладине многие гиревики используют как подсобку именно для кистей. Более того, мне лично сие упражнение представляется наиболее актуальным, т.к. там удержание происходит в режиме отливающей крови. Как раз тоже самое происходит и в рывке на низком темпе. ПС Но почему на "одной"?
pochvarko: ну на одной, потому что на двух можно довольно долго провисеть, а на одной типа сила хвата прокачивается, а мы же хотим быть крутыми сильными с огромными ручищами мужиками, как моряк Папай (ну да,только тогда ещё как подсобку надо шпинат прописать) А если серьёзно, то я думаю, что если натренировать хват так, что можно будет хотя бы минуту провисеть на одной руке, то гирю будет уже намного легче удерживать, и чтоб на это при рывке мысленно не отвлекаться, а больше думать о технике. так как я бОльшую половину подхода думаю о том, удержу ли я гирю в руке, или вылетит она Вот завидую скалолазам/альпинистам. Эти монстры на одних фалангах пальц одной руки могут висеть, схватившись за маленький выступ какой-нибудь :) Правда при моём весе в 95 кг я даже не представляю, как так можно висеть :)
Brygadyr: pochvarko пишет: хотя бы минуту провисеть на одной руке, Кхм. Ну я бы начал с попытки провисеть минуту на двух руках.
pochvarko: Brygadyr пишет: Ну я бы начал с попытки провисеть минуту на двух руках. а я ведь думал, что лЁгко не, ну вот проверил: да, могу провисеть, но не больше минуты
pochvarko: вот у меня вес около 94-95 кг. Если висеть на двух руках, то на руку приходится порядка 47 кг нагрузки. Думаю хватит для гири 32 кг с учётом добавочной нагрузки в виде центробежной силы при рывке. Значит да, пока потренируюсь висеть на двух руках как можно дольше. В идеале, конечно, хотелось бы 10 минут
Brygadyr: pochvarko пишет: хотелось бы 10 минут А вот это, ПММ, лишнее - скоко там времени ИЗ 5 МИНУТ гирю держать надо? Половина - максимум. Не, но ради предплечий "им. Матроса Лома" можно попробовать.
pochvarko: Не, ну я просто предплечья Попая упомянул потому, что: "Первый мультфильм с моряком Попаем был создан в 1933 году на нью-йоркской мультипликационной студии «Fleischer Studios»" "«Приключения капитана Врунгеля» состоит из 13 серий. В 1976 году были созданы первые три серии." Но мультфильм про капитана Врунгеля был в детстве одним из моих любимых, и предплечья матроса Лома тоже меня устроят
bat: читал что статическая нагрузка здорово повышает артериальное давление-динамическая намного меньше....если есть проблемы с АД лучше делать подтягивания)))чем просто висеть естественно если это небольшие проблемы .... большими лучше так не баловаться вообще а может лучше совместить висение и подтягивание?-заодно прекрасная нагрузка на мышцы спины)-можно делать подтягивания по времени,частичные ...
Andreich: bat пишет: читал что статическая нагрузка здорово повышает артериальное давление АД повышается при сильном натуживании. При статических упражнениях натуживание занимает большую часть времени, отсюда и проблема. Если просто висеть на турнике или держать вес в опущенной руке, то сильного натуживания похоже что быть не должно.
pochvarko: Что скажете о таком упражнении?
Brygadyr: pochvarko пишет: Что скажете о таком упражнении? Выпрыгивания - отличное упражнение. Я бы его даже "ключевым" для толчка назвал. ПС При таком количестве инвентаря (штанг) нафига с гирей прыгать? Со штангой же во сто крат удобней. Берешь как коромысло - руки на блины . И вес любой доступен. А к гире приспосабливаться надо - чтоб на хребтине не прыгала. ПС2 Сачок!!! Почему не упал "без чувств"? Не выложился?
ванёк: я делаю почти тоже самое всегда - гиря в таком же положении - только полуприседы( чуть глубже полуприседа ) в конце толчковой тренировки с гирей 37 кг 1х200 - хорошо прогоняет дыхалку и ноги и потом уже заминка, но иногда делаю и выпрыгивания, кстати насчёт штанги - когда делаю большое количество повторений приседания со штангой - начинают побаливать колени, а с гирей за головой такого не происходит никогда
pochvarko: Brygadyr пишет: ПС При таком количестве инвентаря (штанг) нафига с гирей прыгать? Ну это у него много инвентаря, а вот у меня штанги нету. Видимо это видео как раз для тех, у кого кроме гирь дома ничего нету, этим оно мне и понравилось :) вчера попробовал попрыгать с гирей 24 кг - таки да, по хребту бьёт малёха, надо приспосабливаться
Brygadyr: pochvarko пишет: Ну это у него много инвентаря, а вот у меня штанги нету. Ну, дык я и источаю желчь в ЕГО адрес, а не в ТВОЙ. pochvarko пишет: Видимо это видео как раз для тех, у кого кроме гирь дома ничего нету, Конечно. Именно для таких, как мы с тобой и не для кого более. Ведь вся деятельность IKSFA (смотрим чей это видеоканал) нацелена на развитие ГС среди любителей в странах бывшего СССР. ПС Пардон, за язвительность. Вот такой я говнюк . Но на то есть мои личные убеждения.
Andreich: pochvarko пишет: попробовал попрыгать с гирей 24 кг - таки да, по хребту бьёт малёха, надо приспосабливаться То же самое. Попробовал когда-то - не понравилось, теперь если прыгаю, то гири внизу в опущенных руках.
Brygadyr: И снова Табата... Весь Мир сошел с ума с этой Табаты... Но какова синьорита! С "двушечкой", так это, во уютном дворике Мадрида, "20 сек через 10". Господи, чем она всё это таскает - при таком раскладе и не каждый бык с корриды выдюжит, не говоря уж о тереро.
Brygadyr: И. Денисов. Становая тга 271 кг.
Brygadyr: Набор упражнений. Ну там всё понятно. "Гиря" интересная.
Andreich: Brygadyr пишет: Набор упражнений. Ну там всё понятно. "Гиря" интересная. Как-то по-буржуйски - держать на махах свободную руку за спиной . Гиря с углами - не травмоопасно?
Oleg_n75: Мысли о растяжке от толковых кроссфитеров: click here Обращаю внимание на растяжку трапеции, сам пользую, результат чувствуется сразу.
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: Мысли о растяжке от толковых кроссфитеров: О растяжке вцелом очень правильные утверждения, хотя и давно известные. В частности "нырять" не буду, но от многих упражнений продемонстрированных автором категорически предостерег бы. Не хочется "каркать", но молодому человеку недолго осталось "со здоровыми коленями и плечами" пребывать. Любой мало-мальски грамотный инструктор по стетчингу/калланетике/пилатесу/йоге многие вышеуказанные упражнения, если и будет давать, то очень дозировано. А скорее всего ваще не будет, как очень "агрессивные ", опасные и не способствующие повышению здоровья. Ротации суставов в "неестественных" плоскостях - прямой путь в больницу. Я бы не советовал, хотя сам тянусь много, но не ТАК.
Oleg_n75: ps:ссылка дана в порядке информации, посылающий снимает с себя ответственность. Согласен с высказываетсяи предыдущего оратора. Но трапецию тяну. Зря чтоли резинки покупал?
Brygadyr: Там есть вполне приличные упражнения (и трапеция в том числе). Но на "квадру" , плечи (те что с ротацией наружу) и колени с ротациями в обе стороны - это ЗЛО и разрушение хрящевых, мышечных и связочных естественных "ограничителей подвижности". ПММ, разумеется.
Brygadyr: Итальянское ГС-поппури с двумя гирями.
Макс: Всем привет! Подскажите, выполняю «Комплексы для начинающих гиревиков!» Из книги: Гиревой спорт. А.М. Горбов. http://www.e-reading-lib.org/djvureader.php/106785/77/Gorbov_-_Girevoii_sport.html Два раза в неделю: Пон. и Пт. Круговая тренировка, три круга подряд без отдыха, только после окончания круга 3-5 минут отдыха и новый круг. Делаю 8 из 10 упражнений, 24 подхода. Сейчас, начал третий комплекс, (всего 12) начали ломить плечи и предплечья и развитие встало на месте. Две тренировки в неделю вроде нормально, но ощущение что не восстановился! У меня вопрос: Может, я напутал и комплекс надо выполнять один раз, а не три? Благодарю за ответ!
Brygadyr: Макс пишет: три круга подряд без отдыха, только после окончания круга 3-5 минут отдыха и новый круг В этом месте не совсем понятно. Но это не важно. Трудно что-то сказать не зная подробностей. Но общее правило просто - "волнообразность" нагрузок. Если болей раньше не было, а сейчас появились + прекратилось повышение результата, то есть основания полагать, что подступила "перетренированноть". Я бы сделал "шаг назад", чтобы потом сделать "два шага вперед" (В.И. Ульянов (Ленин)). По поводу "сколько" кругов крутить в КТ тоже все субъективно. В приведенном отрезке нет рекомендаций по этому поводу, но по личному опыту знаю, что 3 "круга" - это нормально. Возможно у Вас круги либо слишком "длинные", либо слишком "быстрые". ПС Ваще указанная книжица ээээ... не лучший образчик методической литературы. Но для начала сойдет.
Nik_Primopye: Макс пишет: Может, я напутал и комплекс надо выполнять один раз, а не три? Давно известно: — В правильно заданном вопросе уже есть половина ответа. Откуда взято, что комплекс выполняется "...три круга подряд без отдыха..."? Горбов ничего такого не советует. Делаю 8 из 10 упражнений, 24 подхода.24 подхода в каждом упражнении, да в каждом подходе по 8 повторов, так? А может, повторов 10? Или 15? Или 20? В таких вещах нужна точность. Сколько Вам лет? Ваш рост, вес. Сколько времени занимаетесь тренировками с отягощениями? Сколько времени занимаетесь гирями (комплексами) ? Какой вес гири? Сколько длится тренировка? Вот такой минимум информации необходим для толкового разговора.
ванёк: по-моему не стоит увлекаться круговыми тренировками, лучше долбить классику на лёгких гирях, в рывке гирю подбери так чтобы каждой рукой рвал по 5-6 минут умеренным темпом, потом после отдыха другой рукой, но не на каждой тренировке естественно, после такой проходочки поделай немного пресс или гиперэкстензию, если есть возможность - немного пробегись, и обязательно плечевые растяжки в конце , не надо себя перегружать, правильно говорит Е. Крикун (многократный чемпион СССР и России) - от гирь нужно заряжаться а не падать замертво! хотя не всегда получается
Макс: Благодарю за ответы! Nik_Primopye, один круг как-то мало, три в самый раз, четвертый уже не могу. 24 за всю тренировку, 8 упражнений по 3 подхода (1 подход за круг), повторы 6-10. 29 лет 99 кг 182 рост 5 месяц, 2 месяца на комплекс 16 кг длительность тренировки примерно 40-45 минут. Круговые делаю для экономии времени, если делать все три подхода сразу и только потом переходит к следующему упражнению, времени часа два займет. Думал сократить количество упражнений до 6-7, но как-то они дополняют друг друга) Первые две тренировки третьего комплекса прошли нормально на третий начали болеть плечи и предплечья (раньше такого не было) и результаты встали. На четвертой боли немного усилились и результаты откатились на пару повторов (в упражнениях на плечи) Третий комплекс сильно по плечам бьет 1, 4, 7, да и 9 и 10 упражнение. Вот и заныли плечи, возможно сильно убиваются и времени для восстановления нужно больше. Между упражнениями отдых 10-30 секунд, по состоянию дыхалки, между кругами примерно 3 минуты. Или выполнять комплекс (боюсь что мало) раз в неделю или убрать 4 и 7 упражнение, они вроде в основном для передних пучков. Классику планирую делать после третьего комплекса.
Nik_Primopye: Макс пишет: начали болеть плечи и предплечья Виноват, сегодня задержался и не смогу обстоятельно ответить. Очень образно описывает происходящие в мышцах процессы А.Н.Кожуркин в книге Теория и методика подтягиваний на перекладине. Молочная кислота — штука серьёзная. Если в мышцах, а не в кефире, само собой... Остальное — завтра.
Andreich: Пара роликов на тему Селуяновских идей о построении тренировки и накачке медленных волокон в интерпретации Владимира "дяди Вовы" Кравцова. Того самого, который жмет лежа 315 кг. Это ЖИМ ЛЕЖА, Детка:-)))) http://www.youtube.com/watch?v=Vdh3UitElEI Советы по накачке мышц от Кравцова и Бадюка http://www.youtube.com/watch?v=AGzh5UEO4ac
арлекино: упражнения для ног от Денисова
арлекино: С.Руднев обучает пиндосов маятнику:
Сергей: Простота и ведь вполне возможно что можно обойтись этим без даже штанг и тем более приседаний пистолем и.т.п.. Есть даже подозрение что можно расти в классике делая вообще почти только одну классику, ну может чуть узконаправленной подсобки на слабые места. При этом естественно обойтись меньшим тренировочным объемом. Ну во всяком случае пока она растет без дополнительных усилий, наверное их и не надо делать.? Во всяком случае то что советует Денисов, Алферова, Хвостов, Анасенко, Руднев и др. это наиболее простой и ясный путь к результату, а все эти англоязычные качки да и наши тоже сильно запутывают этот прямолинейный путь и затрудняют достижение результата придумывая цели которые второстепенны или вообще ненужны и выдают их за главные.
Brygadyr: Я так до сих пор пребываю в уверенности, что "ГС - сам себе подсобка". Ну до определенного уровня уж точно. К примеру, рывок - подтаскивает заброс в ТДЦ и наоборот. Т.е. Р для заброса ТДЦ - это объемы, а заброс для Р - интенсивность, т.к. веса разняться вдвое. Так же ТДЦ создает дополнительный фон (типа "усталостный") для подтаскивания Т. К тому же Р и для Т и для ТДЦ - типа трени на "общую выносливость". Плюс варианты с разными по весу гирями. Однако! По себе знаю, что надо делать и обычное ОФП (а порой и качаться немного). Для здоровья, для укрепления всяческих "попутных" мышц и т.д и т.п.
Nik_Primopye: арлекино пишет: С.Руднев обучает пиндосов маятнику Очень жаль, что огрызок ролика. Нет ли у Вас продолжения? Мах — базовое движение, крайне необходимое.
Сергей: Руднев по-моему рассказывает для американцев самые азы( рука - лямка, контакт предплечья с туловищем), на подробности типа пока действуют санкции, чтоб оставаться супер державой по ГС. А вот на русском языке Алферова уже очень подробно рассказывает, про все вариации махов для повышения результата в рывке. Не для махов ради махов(это можно вентилятор скопировать и подражать) а махов нацеленных на совершенствование качеств рывкача, поэтому мне очень понравился ее ролик. Именно из-за секторальных санкций эти америкосы пока то с горбатой спиной машут, то кисть не туда смотрит, ногу на носок не поднимают, центр тяжести не держат. Короче учиться пока у них еще нечему. А когда они Аляску вернут, то и продолжение ролика Руднева станет доступно.
Oleg_n75: Сергей, про подсобку - офп и тренировочные цели прям золотые слова.
арлекино: Nik_Primopye пишет: Очень жаль, что огрызок ролика. Нет ли у Вас продолжения? Нет,не занимаюсь коллекционированием, я сам поднимаю .
Сергей: Приседы в ВПФ Очень понравилось как он гири держит внизу и на протяжении всего упражнения.
арлекино: Сергей пишет: ак он гири держит внизу и на протяжении всего упражнения. НПФ. В былые времена все так держали, по-другому запрещали. ВПФ. Сдвинуть руки так, чтоб касались тела гирь и я смогу, и ты. Они нормального, соревновательного размера 210мм. А приседать? Он может поучаствовать в подобных соревнованиях.
Сергей: арлекино пишет: Сдвинуть руки так, чтоб касались тела гирь и я смогу, и ты. Они нормального, соревновательного размера 210мм. А приседать? Ты сможешь а я нет, точнее не смогу присесть со сдвинутыми гирями, а в стойке стоять могу. Я пока приседаю 25 кг с грифом штанги, там руки не разъезжются, но вынужден брать широко, иначе не могу присесть. В следующий раз попробую 35 кг, потом только если удастся начну руки собирать и только потом пробовать с гирями. Потому что коряво приседать с гирями не охота. Кстати присмотрись сведеные гири хват уже ширины плеч, а я со штангой держу по краям грифа(руки очень широко)-нет гибкости. А так 2 недели назад попробовал с 15 кг приседать - тяжело, сейчас 25 уже легче, потому что продавливает суставы и гнет их насильно. Такое ощущение что 35 будет еще легче, но это со штангой.
арлекино: А нужно ли много раз так приседать, противоестественное положение для человека, ручки-то затекают, затруднительно держать, ну, если орангутанг, то, да. ЗЫ. Если сильно хочется поприседать с гирями в ВПФ, то делать во время толчка. Вытолкнул, присел с гирями на любую глубину, встал, сбросил на грудь, повторил. Руки не успевают затекать, тренишь фиксацию вверху и делаешь присед с поднятыми руками. Тут глвное не увлекаться. А то, как в рывке с махом, удобно рвать после маха, привыкнешь, и на автомате вместо рывка подряд, сделаешь мах. Так же с толчком, надо опускать на грудь, а идешь в присед.
Сергей: Я хотел стать орангутангом лишь временно с идеей улучшить толчковую стойку, вроде как при техничном исполнении должно способствовать растяжке стойки ВПФ. А так по большому счету лучше приседать при более удобном положении гирь например на плечах или в руках внизу. Никак не могу разломать дурацкий скворечник( грудную клетку) чтоб отдыхать с гирями вверху. Сейчас сразу попробовал и удалось поуже руки поставить( в руках веревка и легкие гантели чтоб потдавливать только )до легкой боли. Начну приседать каждый день. Предыдущая попытка закончилась травмой левого плеча вместо улучшения гибкости.
Сергей: арлекино дописал идею: Если сильно хочется поприседать с гирями в ВПФ, то делать во время толчка А вот эта идею очень понравилась прямо послезавтра начну ее осторожненько отрабатывать. Двух зайцев убить. А то не хватает энергии пока сделать и то и это, а тут комбинированная идея в одном флаконе и как раз бьет по моему самому слабому месту в технике(ВПФ). Именно в ВПФ я перенапрягаюсь и теряю энергию больше и даже отчасти чувствую это при работе с одной гирей, а с двумя и подавно. Заранее чувствую что это один из ценнейших советов для меня лично. Brygadyr мне Н.стойку подправил и на сброс обратил внимание, с закрытыми глазами в Т. и в Р. эффективно для мышечного чувства. Теперь берусь за ВПФ.
Andreich: Упражнение для рук, бицепс http://www.youtube.com/watch?v=iXp83q_A3cQ
арлекино: Упражнения на пресс с гирей и без. http://www.youtube.com/watch?v=PxXttenZjR8
Сергей1: Упражнения - укрепить спину в рекламе не нуждается.Как закачать спину. Тяжелая атлетика. Рывок #1 - ARMA Sport
Сергей: В книге Воротынцева есть рекомендация стремиться к таким показателям: Жим лежа -100 кг, Присед - 130, Тяга 130, Жим стоя 32 -15 раз, Бег 3 км пробежать трусцой. Вот интересно отношение к этому у народа и кто может это сделать? Ну арлекино ему можно на 10 кг меньше так как весовая меньше. Придется наверное за жим в том числе лежа и мне браться, вот только полуприсед доведу до 130кг может 140, а потом тягу продолжу работать и попробую жим наверное. Или это все уже устарело? Если так то лучше снова возьмусь за толчок штанги, потому что меня он больше вдохновляет, хотя возможно слабость рук и не дает толкать? Кто его знает. Присед я пока сознательно заменил на полуприсед т.к. по моим ощущениям для ГС это достаточно не ТА чай а иначе присед у меня тоже очень слабый думаю не больше 70-80кг. Лежа думаю смогу 70 сейчас, жим стоя ничего не думаю т.к. не пробовал напрягаться ни разу в последние годы, за бег тоже не уверен из-за вен правой ноги останавливаюсь при малейшем дискомфорте с ногой и потому бегаю только разминку 400 м - трусцой.
арлекино: Сергей пишет: В книге Воротынцева Не читал, это когда писалось? Прошлый век. Сергей пишет: Жим лежа -100 кг, Присед - 130, Тяга 130, Жим стоя 32 -15 раз, Сергей , тлетворное влияние форума гиревик-онлайн. Лифтёры что-ли? Есть статья Руднева о Лопатине, тяга, кажется, 80, жим 32 ни разу, а толчок двух 32-ек- 100. Каждому своё. Если нет сил толкнуть какие-то гири, берёшься за штангу. Можешь толкать какое-то количество, так нахрена штанга , продолжай дальше на гирях. Поднимай более тяжелые гири. О троеборье. По словам инструктора(мс) жим, тягу и жим лёжа ввели для тех, кто в ТА из-за своей анторопологии, там ещё чего, не смог чего добиться. А поднимать хочется, и население охватить больше на спорт. Вот и поднимают в своё удовольствие, техника в движениях проще, чем ТА- упражнениях. И почему-то эти упражнения троеборья, так называемую базу сделали абсолютом. Ты можешь столько-то пожать или присесть? Встречный вопрос, а ты можешь толкнуть или вырвать там штангу такого-то веса? Кто прав? В тренировках тяжелоатлета эта база всего лишь вспомогательные упражнения, а у лифтёров толчок и рывок штанги используется где-нибудь. Вряд ли.
Сергей: Готов согласиться, потому что свой опыт мне что-то подобное подсказывал что пишет арлекино. Просто прочитал у Воротынцева- авторитет как никак немалый. А так замечал что даже если ничего ни делать кроме классики, то результат все равно растет и в принципе у меня лично даже лучше растет чем когда я подкачиваюсь. Во всяком случае как минимум один раз такое я испытал в прошлом году, когда рывок хорошо динамично рос без всякой подкачки и даже мышцы свежей и эластичней были, больше легкости что ли в них. Короче что-то прояснилось без претензии на абсолютную истину, но помогающая искать свой подход к тренингу. Ну и так вроде весь этот подкач пробую редко - раз в 2 недели и как будто здорово не отвлекает, но и результаты на гирях из за него не растут, я не заметил.
Андрейка: Народ, а вот если хочется потолкать двадцаточки, а нету их, имеет смысл поделать швунги штангой 40?
Сергей: Да можно наверное, но разный толчок и потому сильно не увлекайся. Можно скотчем диски прикрутить к дну гири, но именно в толчке выкручивает руки это смещение центра тяжести. Разный потому что гирю тазом толкаешь в локоть, а штангу позвоночником, ну фикса будет укрепляться, но тоже разное положение кисти, в штанге больше пронирована. Я этой зимой увлелкся и делал этот толчок довел его до 65 кг-понравилось.
Андрейка: Сергей пишет: делал этот толчок довел его до 65 кг-понравилось. На сколько раз?
Сергей: Всего на один раз. Если снова за него возьмусь то попробую подъемы нарастить, а скорей опять пойду по 1 раз увеличивать вес, потому что занимаюсь этим в зале и хожу туда редко 1 раз в 2 недели в основном за силой - просто не успеть всего. Вот сейчас взялся за закидки и пока сделал 40 кг не помню кажется на 3 раза.
Андрейка: Сергей да не, я имел в виду делать раз по 50-100 в общем за тренировку. С ней работать легче и удобно после основной тренировки добивать мышцы. Пустым грифом разогреваться сподручно, потолкал, понаклонялся, уже тёпленький ))
Сергей: Согласен когда у тебя дома штанга. Но я когда в зал прихожу, то там еще тренажеры вот хочется много успеть. Ноги хилые - покачали, сгибатели ног вены больные - покачали, блочные тренажеры и.т.д. Потому я на зал из полезных для ГС по своему разумению оставляю не более 3х упражнений. Раньше вообще в зал не ходил и результат рос с гирями точно также и даже быстрей. Так что я пока еще не уверен вообще в пользе штанги. Конечно с прицелом на будущее силу подкачать, но какое там будущее в 60 лет. Навряд ли я захочу и смогу 32 поднимать, да и в правилах от 60 лет уже 16 кг положено, а на данный момент не больше 24. 24 еще может как то освою. Хотя если честно то мне больше нравятся легкие тренировки - потягал, вспотел и зарядился, потому что спортивные перспективы это для молодых, вот как Сhan например .
арлекино: Упражнения на пресс с гирей от К.Дедюхиной: http://www.youtube.com/watch?v=wVXhtY_TY84&feature=youtu.be
Сергей: Упражнения для ног от К. Дедюхиной. Очень гиревое на мой взгляд но ветеранов прошу быть поосторожней. Kseniya Deduhina-exercise "jumping"
Сергей: Интересные идеи подсобки: click here
арлекино: Сергей пишет: Интересные идеи подсобки: Кроме упражнений, выполняемых Турищевым и Дедюхиной, ёщё там прыжки в длину, чёт у меня на остальное сомнения, что они имеют отношение к ГС, даже если их делают звёзды этого ГС. Всё больше ОФП, там кроссфит. Жим Гончарова вообще ни в какие ворота, ни по технике исполнения, ни в качестве полезности для организма. Это и наш доктор подтвердит.
Сергей: В принципе согласен излишества не есть необходимость. А вообще я толком не знаю что такое кроссфит и у меня сложилось представление что это в один бак накидали всего разного и упражнений и методик, но упорядочить этот хаос невозможно. Прошу не обижаться сторонников кроссфита просто пишет темный как антрацит слесарь- физкультурник свою точку зрения. И все же предложен выбор а вы сами выбирайте кому что подойдет. Да, а что нет так с техникой жима у Гончарова?
арлекино: Сергей пишет: Да, а что нет так с техникой жима у Гончарова? А) он помогает ногами, швунгует, типа, доталкивает. Это не чистый жим. Всё это давным -давно вы обсуждали на гиревик-онлайн. Б) Отклоняет туловище назад, помогает грудными дельтам жать. Больше вес больше отклонение, и... перелом позвоночника. Поэтому жим убрали из троеборья, кажется. Чистый, армейский жим, мне так кажется-это жим без отклонения туловища куда-либо, если одной рукой, то и в сторону, ногами не помогают, работают одни передние дельты, всё остальное стабилизаторы. Если молодой и амбициозный спортсмен будет слепо копировать такие тренировки , как у чемпиона, он себе что-то да сломает или растянет. А может у Гончарова это и не жим, а так подъём.
Сергей: Конкретно на этом видео я лично не вижу помощь ног в жиме, он сгибает ноги только при опускании штанги для амортизации сброса веса, то есть не швунг делает а все таки жим. Насчет отклонений туловища я уже давно размышляю и думаю, что в прямой стойке можно жать только если груз был на продолжении оси тела( на линии усредненного позвоночника). Иначе неизбежно компенсаторное отклонение тела для сохранения ОЦМ в площади опоры(ну по типу как на твоей аватарке). Когда жмут с груди во - первых штанга вынесена чуть вперед и потом ей(штанге) надо обойти подбородок. Более менее груз на оси при жиме из-за головы или с плеча(когда одной рукой), но с плеча появляется необходимость отклонения в сторону. Так что в этом криминала нет, но наверное и вправду это травмоопасно. А жим он делает красиво вот Chan наверняка подтвердит. Доктор же конечно все запретит и даже наш доктор. Так он и ГС запретит и пропишет тебе фитнес и два десятка таблеток для устранения дисбалансов.
арлекино: Сергей пишет: не вижу помощь ног в жиме, См. внимательнее. Сергей пишет: Когда жмут с груди во - первых штанга вынесена чуть вперед и потом ей(штанге) надо обойти подбородок. Отклони голову назад и всё. Сергей пишет: но с плеча появляется необходимость отклонения в сторону. Вес поменьше и нет необходимости. Впрочем на всё это пох...Как говорит твой инструктор в зале? «Каждый дро..»
Сергей: Подсобные упражнения от Ивана Денисова. Прежде чем привести сперва скажу что два упражнения из тех что он рассказал я уже придумал сам для себя года 2 назад и потому теперь задираю нос кверху. Это частичные жимы и частичные приседы подчеркиваю что не полные жимы и не полные приседы ибо приходилось спорить доказывать и так же прыжки не из низкого седа именно по этим же соображениям потому что в ГС в этой части траектории нет работы - мертвая зона. Про прыжки из низкого седа даже имел наглость сказать Игорю, а он потом сподобился МС выполнить , впрочем он уже и тогда был самым талантливым на форуме но не понравилось мне что он прыгал на тумбу из низкого седа, но и не скромно было конечно свое мнение высказывать при его высоком уровне подготовки. Итак: Подсобные от Ивана Денисова
Andreich: Сергей пишет: Подсобные упражнения от Ивана Денисова. Спасибо, познавательный ролик!
sergey1: На что обратил внимание это что Джони нигде не пытается присесть с одной гирей на обе стопы, а ставит на носок одноименную с рукой ногу. По-видимому так и надо делать. Потому что при приседе на обе стопы с весом в одной руке появляется крутящий момент в колене противоположной ноги. Возможно я что то не так делаю или недостаточно гибкий но у меня противоположное колено каждый раз травмируется при приседе с 32 кг. Попробую укрепить ноги обычными приседами и снова проверить это дело.
арлекино: Ну, приседает так и приседает, чего особенного, не запрещено. Зато лишних пару подъёмов набирает. Кто- то даже статью про такой рывок написал. Сам на первых своих соревнованиях в конце рывка делал разножку в сторону.
sergey1: арлекино пишет: Зато лишних пару подъёмов набирает. Это для усиления эмоционального воздействия на зрителя. Рачинский вон на последнем подъеме(время 00:00) терял сознание и падал вместе с гирями фэйсом в помост. В пору хоть защитный шлем на соревнования по ГС всем вводить одевать. А после реанимации нашатырем, дай ему судья еще 2 минуты дополнительные поработать в общую сумму - то доработал бы. Надо после школы было в театральный поступать. Театр много потерял.
арлекино: А вот как Анискин приседает. Просто акуеть. Как такая подсобка? 130 кэгэ- не хухры-мухры, а мы с палками, грифами, гирями 2х16.
sergey1: Для нас да это просто акуеть. А для ТА это наверное чуть больше 1-го разраяда. Причем им надо не на грудь взять, а сразу вырвать и потом вставать. Кстати вот так со штангой я кил 50 на один раз думаю присяду, а 2х24 с гирями нет. Потому что гриф связывает руки и не дает им падать в сторону. Только мне еще шире хват потребуется из-за плохой гибкости. Если же руки стоят вертикально(гибкость позволяет) при приседе то связывать их нет нужды потому что момент вращения в плечевых суставах не возникает. Но это хорошая гибкость плеч и спины, которая ни хрена не растет или совсем незначительно выросла.
sergey1: Подсобка от Дениса Васильева для отработки фиксации, как пояснил А. Ложкин. click here
арлекино: По мне так отработка фиксации- сама фиксация. Рачинский, тренер Васильева, говорит что для этого лучше отжимания на брусьях. У них, мол, все не менее 50 раз отжимаются.
sergey1: Денисов от пола отжимается, Рачинский на брусьях. Но плечевая сумка включается и удерживается нужными мышцами только в стоке ВПФ, а трицепсу может быть и без разницы: брусья, отжимания, жим лежа или стойка ВПФ? Кстати Рачинского за фиксацию можно смело в книгу рекордов Гиннеса заносить. По идее если человек достаточно гибкий то можно любым упражнением из этого арсенала отрабатывать фиксацию, но лучше в толчковой или в рывковой стойке мне думается.
арлекино: sergey1 пишет: Рачинского...... можно смело в книгу рекордов Гиннеса заносить. Так он там и так.
Андрейка: Мужчины, сейчас новая тема пошла, это когда кольца на верёвках опущены до пола и народ на них отжимается, вот это тема, брусья отдыхают. Я попробовал и упёрся лицом в пол, хотя сотку жму )))
sergey1: Андрейка пишет: Я попробовал и упёрся лицом в пол Ну да, сотку ты когда жмешь штанга в грудь упирается и этим ограничивается амплитуда движения, а кольца не ограничивают и позволяют добавить амплитуду для дельт и для груди. Чем то сродни жим лежа гантелей-тоже амплитуда возрастает по сравнению со штангой да если еще на узкой лавочке. А вот если на кольцах отжиматься типа как на брусьях, то тоже трудней, потому что кроме отжима трицепсами и дельтами появляется приводящее усилие чтоб руки в стороны не разъезжались на гимнастический крест.
sergey1: арлекино пишет: Рачинский, тренер Васильева, говорит что для этого лучше отжимания на брусьях. А по мне так самое лучшее упражнение стойка на руках у стены. Во - первых плечевые стоят также как в стойке с гирями, и заваленные немного на стену ноги ломают под весом плечи сводя лопатки назад-самое то!
Андрейка: sergey1 пишет: чтоб руки в стороны не разъезжались на гимнастический крест. к чему и говорю, видимо у меня стабилизаторы вообще слабые. Так полноценно отжаться и не получилось, наверное стоит поработать над этим ))
sergey2: А есть в продаже такие кольца со стропами сразу и с карабинчиками? Чтобы можно было выйти на улицу и пристегнуть например к турнику. Потому что привязывать веревки неохота возиться каждый раз.
Андрейка: sergey2 да, петли trx называются ))
sergey2: Понятно, спасибо тогда я если увижу в магазине постараюсь купить эти петли trx-всё таки лето на носу будет тянуть на улицу на тренировку.
sergey2: Как прокачать кисти Как прокачать кисти
sergey2: Мастер спорта по ГС Дмитрий Воинов показал в качестве обучения прыжки на тумбу с советом делать их 100 раз или можно 10х10 с малым интервалом отдыха. Что то меня сомнения мучат, козёл для прыжков больно высокий, на такой обычно штангисты прыгают или кросфитеры. Штангисты делают мало повторов не более 5, ну 10. А гиревики много повторов но на кой чёрт им нужна большая высота. Как я понимаю при прыжке гиревика в толчке строго дозированная нагрузка и выше не надо а надо дольше. По сему на вскидку кажется что болезней прыгать хоть на ступеньку в подъезде но до 100 прыжков. А так как показано на видео когда один раз запрыгнул почти на пределе сил, то за 100 прыжков убьёшь и колени и поясницу? Лучше по моему не по Воинову прыгать а по Andreich-у с 2х32 прыгать если можешь на ступеньку в подъезде Я сам пробовал прыгать 2х16 = 100 так без отрыва от пола с выходом на носки еле сделал и умер.
арлекино: sergey2 пишет: Лучше по моему не по Воинову прыгать Он так(и Турищев тоже) считает. А вот прикольная видяха. После её просмотра попробовал передвигаться на двутавровой балке, вися на пальцах. Получилось только метр. У меня на эту балку давние виды были ещё до гирь- подтягиваться на пальцах и на перекинутом канате, ток он тонкий был зараза и на концах петли сделал, сильно руки резало. Балка от старой тали, ещё не срезали. Буду висеть на неё каждый обход. Пальцы выламывает хорошо, особенно когда зависаешь на одной руке.
арлекино: Мля, она подтягивается на щипковом хвате и делает отжимания Лалейна.
sergey2: Мельница. Я по незнанию придумал называл боковые наклоны ВПФ. Мельница
полная версия страницы