Форум » Гиревой Спорт » "Аптека" - понятно, про что... » Ответить
"Аптека" - понятно, про что...
Brygadyr: Предлагаем, обсуждаем, критикуем (в рамках приличий). Короче высказываемся.
Brygadyr: "ФАРМА", мать её.... Никогда особо не задумывался о том ЧТО ЭТО и НАДО ЛИ? Просто (осознанно) не употреблял. Существует масса "ЗА" и "ПРОТИВ". Однако, меня... смутило высказывание одного из лидеров ФРЖ (не дословно) - ".. я "на сухую" к сорвам не подхожу - здоровье дороже". Т.е. получается человек применяет фарму (уверен умело и к месту) не для результата, а для сбережения здоровья на пути к результату. . Призадумывает... ПС И потОм, а что такое "химия" в понимании антихимиков? И почему мы, зачастую нихрена не понимая в этом вопросе, заведомо ПРОТИВ?
Brygadyr: Могу, пока, для радикальных "натуралов" порекомендовать левзею - экстракт. Впервые начал употреблять где-то с месяц назад, готовясь к соревам. Пью согласно рекомендациям на бумажке в коробочке. Пока отзывы только положительные . Реально успеваю полностью восстановиться за сутки. Пусть объемы у меня и невеликие, но мне годов-то не 25.
Andreich: Brygadyr пишет: "ФАРМА", мать её.... Дело в том, что у спортсменов на пике формы сильно падает иммунитет. Поэтому без поддержки фармы, ИМХО, не обойтись. Цитата из книги: Шубик В. М., Левин М. Я. Иммунитет и здоровье спортсменов.— М.: Физкультура и спорт, 1985.— 175 е., ил.—(Наука — спорту; Спортивная медицина). "в литературе накопились данные о возможности угнетения у отдельных спортсменов в определенных ситуациях показателей неспецифической защиты и факторов иммунитета, о повышении заболеваемости некоторыми нозологическими формами. Причем если умеренные физические нагрузки способствуют стимуляции и нормализации иммунологческой реактивности и снижению заболеваемости, то значительные нагрузки, превышающие физиологические возможности организма, нерациональное построение тренировочного процесса могут обусловить не только нарушения иммунитета, но и повышение заболеваемости. Особенно уязвимы в этом отношении юные спортсмены. Однако и у высококвалифицированных спортсменов — участников олимпийских игр отмечалась повышенная восприимчивость к инфекции. " Другое дело - какая фарма и в каких дозах. Эта тема неисчерпаема, к тому же в сети есть масса литературы на эту тему.
Brygadyr: Andreich пишет: Другое дело - какая фарма Дык вот этот вопрос и интересует. В общечеловеческом смысле. Так сказать мини социологическое исследование. Ну до какого предела народ считает, что это еще "витаминки", а с какого что это уже "жосткая химоза". Ведь "витаминки и аскорбинки" тоже не на кустиках гроздьями растут и не на грядках: Аскорбиновая кислота ведь это вот так пишется - Гамма-лактон 2,3-дегидро-L-гулоновой кислоты - C6H8O6. Глюкоза еще ужасней - (Гидроксиметил)тетрагидро-2H-пиран-2,3,4,5-тетраол - C6H12O6.. И ведь не у кого не возникает мысли, что это "химия", хотя В ПРИНЦИПЕ, ЦЕЛЬ ПРИЁМА ОДНА - ПОМОЧЬ ОРГАНИЗМУ.
Петрович: Brygadyr пишет: "ФАРМА", мать её.... Никогда особо не задумывался о том ЧТО ЭТО и НАДО ЛИ? Просто (осознанно) не употреблял. Существует масса "ЗА" и "ПРОТИВ". Однако, меня... смутило высказывание одного из лидеров ФРЖ (не дословно) - ".. я "на сухую" к сорвам не подхожу - здоровье дороже". Т.е. получается человек применяет фарму (уверен умело и к месту) не для результата, а для сбережения здоровья на пути к результату. . Призадумывает Все правильно говорит твой "лидер ФРЖ".Т.н.Химия(читай анаболические стероиды) и создана для того,чтобы ПОМОГАТЬ организму и БЕРЕЧЬ ЗДОРОВЬЕ.Весь вопрос в ее количестве и качестве.Вообще на Западе(не загнивающем )ВСЕМ мужчинам после 40 лет РЕКОМЕНДУЮТ применение АНАБОЛИЧЕСКИХ СТЕРОИДОВ для продления активной жизни .Вот так то...
Andreich: Brygadyr пишет: Ведь "витаминки и аскорбинки" тоже не на кустиках гроздьями растут Ну, вообще-то, растут. Для каждого витамина можно найти природный источник. Вопрос в том, можно ли с помощью пищи получить необходимое количество их. При интенсивных нагрузках однозначно - кушать из баночки или внутрипопочно, как говорит Таша. Петрович пишет: ВСЕМ мужчинам после 40 лет РЕКОМЕНДУЮТ применение АНАБОЛИЧЕСКИХ СТЕРОИДОВ для продления активной жизни .Вот так то... Да, я читал в Интернете про такое...но только ну их нах. Есть способы естественного поднятия уровня тестостерона, один из них - оптимальные физические нагрузки.
bat: Мне кажеться на любительском уровне , да и при таких призовых как в гиревом спорте- то и профессиональном-серьезная химия смешна- ты сильно рискуешь а толку? Ну поднимешь ты больше на 40%- так ведь на химии- перестанешь жрать химию и результаты послетают- то есть ты не стал сильнее а просто поставил какую- то маленькую галочку- МС по гиревому- это не МС по боксу- большинству обывателей на это насрать , они даже не понимают что это- гиревой спорт.Если так уж печет в одном месте заполучить заветную корочку- думаю можно ее купить- федерации гиревого спорта не избалованы деньгами и с кем - то уж можно договориться)))И человек заработает и самому для здоровья полезней)другой вопрос в чем смысл такой корки? И в чем смысл любительских результатов на химии? Окружающим насрать поднимаешь ли ты гирю 100 или 200 раз сами они обычно столько не могут но для них это просто цифра и все им не с чем в своей голове ее сравнить По поводу витаминов и еще может глютаминовой кислоты( хорошая вещь для стороителлства белков но тоже с противопоказаниями), может еще рибоксин - то это не особо химия , но и на результаты сильно не повлияет, так больше на комфортность занятий
Brygadyr: Петрович пишет: читай анаболические стероиды Итак, Петрович считает "химией" только АНАБОЛИЧЕСКИЕ СТЕРОИДЫ. Или что-то еще? Andreich пишет: Ну, вообще-то, растут. Андреич, всё верно, но я о приёме "витаминок" из аптеки. bat пишет: ты сильно рискуешь Чем? Хотелось бы подробностей. bat пишет: это не МС по боксу- большинству обывателей на это насрать , они даже не понимают что это- гиревой спорт. Но ведь кое-что мы делаем и "для себя", эгоисты мы эдакие. Для многих ЭТО чуть ли не основной мотиватор. bat пишет: рибоксин В ста местах уже видел рекомендации на этот препарат + помню по ВУ (период НЕосознанного приема "химии"). Может попробовать. А дозировки? Как в проспекте в коробочке?
Петрович: Brygadyr пишет: "ФАРМА", мать её.... Никогда особо не задумывался о том ЧТО ЭТО и НАДО ЛИ? Просто (осознанно) не употреблял. Существует масса "ЗА" и "ПРОТИВ". Однако, меня... смутило высказывание одного из лидеров ФРЖ (не дословно) - ".. я "на сухую" к сорвам не подхожу - здоровье дороже". Т.е. получается человек применяет фарму (уверен умело и к месту) не для результата, а для сбережения здоровья на пути к результату. . Призадумывает Друзья!!! Мне представляется,что "лидер ФРЖ" имел в виду другое...А именно:На заключительном этапе подготовки к соревнованиям по ПЛ и ЖЛ(примерно за 3-4 недели),когда большой объем нагрузок 85%-90%,практически у ВСЕХ начинают болеть связки и т.д.И тут есть два варинта1)за пару недель до зтого момента начать прием анаболических стероидов(АС),именно АС ,а не андрогенов.Как известно АС являются лучшим средством для лечения и профилактики воспалений сязок и т.п.Кроме того они очень благоприятно влияют на работу печени.Речь идет о инекционных видов препаратов,желательно на масляной основе.При этом варианте есть одна существенная побочка рост результатов улучшение состояния здоровья :sm36 и муки совести ,что он ХИМИК : .Но есть и вариант 2)применять всякие ибупрофены и т.п.каждая таблетка которых как удар кирпичем по печени ,терпеть боль гробить здоровье и гордиться,что ты НАТУРАЛ По моему это имел в виду лидер ФРЖ...С уважением...
Brygadyr: Петрович пишет: По моему это имел в виду лидер ФРЖ...С уважением... Да, видимо так. Он в подробности не вдавался, т.к., мне показалось, сам немного "недолюбливает химию". Петрович пишет: желательно на масляной основе. Ретаболил, фенаболин и др. имеется в виду? Петрович пишет: практически у ВСЕХ начинают болеть связки Локтевая надкостница относится к "связкам"? ПС И еще одно. Вопреки расхожему мнению, что де у нас в стране купить "химию" - это только вопрос "где взять", хотелось бы напомнить что АС относятся к "сильнодействющим веществам не являющимся наркотическими средствами". Их незаконный оборот подпадает под статью ст. 234 УК РФ, т.е. является деянием УГОЛОВНО наказуемым. Так что ЭТО дело ёще может и в неприятности затянуть - посадить может и не посадят, но мозги высушат. (инфа подтверждена специалистом-практиком - бывшим коллегой по МВД, начальником отдела по контролю за Легальным Оборотом, полковником ГНК).
bat: Рискуешь я имею - ввиду прием анаболиков, лошадиных доз витаминов,даже довольно безобидная и уверен безрецептурная левзея которую ты пьешь вызывает подьем АД - то есть если у тебя высокое давление лучще ее не пить. Но для этого нужно померить давление без нее пару дней и с ней пару дней, чтобы понять. Из относительно безопасных препаратов мне известен рибоксин- немного увеличивает выносливость сердца к нагрузкам, возможно стоит попробовать предуктал мр - то же назначение. Дозировки лучше как в инструкции. Еще глутаминовая кислота примерно по 5 таблеток в день Ну и витаминчики , также рыбий жир по 1-2 гр в день- в нем жиры Омега 3
Andreich: Сходство АС и наркотиков в том, что при их приеме организм перестает сам вырабатывать соответствующие вещества. Вот цитата с http://steroidman.ru/article_about_steroids/675-poslekursovoe-vosstanovlenie-urovnja-testosterona.html: "Хорошо, вы были на удивительном 4-месячном курсе сустанона и дианабола. Вы набрали 9 кг потрясающей массы и очень довольны результатом. Вы не можете прекратить смотреть на себя в зеркало. Но теперь вас начинает пожирать проблема. У вас очень скоро закончатся стероиды (вы знаете, что вам в любом случае нужен перерыв), а ваши яички размером с изюм. Ваше тело вырабатывает меньше тестостерона, чем 9-летняя девочка и вы пытаетесь выяснить, что нужно сделать, чтобы избежать мучительного послекурсового краха, который может лишить вас части трудно заработанных мускулов." Вопрос: а оно того стоит?
Brygadyr: Andreich пишет: Вопрос: а оно того стоит? "Оно" - нет, конечно не стоит. По части "смотреть в зеркало", чего греха таить, мы все иной раз, проходя мимо, зыркнем на "могучий торс". Но, к примеру, я-то не ББ занимаюсь - мне размеры вторичны. И вот Петрович говорит о 3-4 неделях , а не о 3-4 месяцах. И речь идет именно перед соревами, "для здоровья", а не "для результата" (хотя, возможно он, результат, улучшится). Конечно, если сожрать 4 мешка брюквы или моркови, не смотря на их очевидную полезность, однозначно умрешь - это же вопрос "дозировки". ПС Не подумайте, что агитирую - я просто хочу немного повысить свой образовательный уровень в этом вопросе, откинув предрассудки.
bat: Мне кажетлся для здоровья курсы с нормальным количеством стероидов не помешают и могут даже помочь- но имеються ввиду не бодибилдерские дозировки, чистые аптечные стероиды - а не те что продают из- под полы с непонятным производителем но опять встает вопрос какие курсы и дозировки? Ответа я к сожалению не знаю. Если просто попробовать - я бы купил ритаболил и поколол бы по 2 ампулы в неделю в течении месяца но это чисто мои умозрительные построения ,прошу строго не судить- и много такой курс не даст- это медицинские дозы а не билдерские
Brygadyr: bat пишет: чистые аптечные стероиды - а не те что продают из- под полы с непонятным производителем Только так, если уж на то дело пошло. А чтоб не вступать в конфликт с Законом, думаю, у всех знакомый врач найдется (желательно качек ), чтоб рецепт выписать. Ваще впервые моя "непримиримость к химии" была пошатнута в прошлом году, когда мой сослуживец рассказал о своем отце - враче, возрастном качке, бывшем штангисте, который регулярно это дело практикует. И его (отца) доводы сходные с доводами Петровича. ПС Но, с другой стороны, многие врачи курят, зная как это вредно.
bat: За 8 ампул ретаболила да еще и без распространения- и условно не будет, какие там законы- водку и сигареты продают на каждом углу а уж они покрепче стероидов- к тому же Не Продаешь!
Andreich: Насчет фармы неплохая книжка: Фармакология и физиология силы Автор: Кулиненков О. С. http://knigosite.ru/library/books/73960 Изложение в краткой конспективной форме почти без воды.
Brygadyr: bat пишет: За 8 ампул ретаболила да еще и без распространения- и условно не будет, Согласен, но нафиг оно надо - на допросы ходить, ждать, пока в отношении тебя "отказник" вынесут. И потом возьмут явно под сбытчика - т.е. еще свидетелем на суде торчать. Морока, короче. Andreich пишет: http://knigosite.ru/library/books/73960 Изложение в краткой конспективной форме почти без воды. Спасибо, почитаем .
ванёк: мне один спортсмен МСМК (не гиревик) говорил примерно что и Петрович, и помимо него знакомый тренер чемпионки мира (не гиревого спорта) - что стероиды при интенсивных нагрузках принимать нужно, но конечно не в лошадиных дозах, передо мной били примеры когда спортсмен жрал без ума стероиды - и результат был ужасный - пятна на теле, вплоть до запаха, но меня интересует вопрос о том влияет ли приём стероидов именно в гиревом спорте на увеличение массы, например мне лишняя масса ни к чему, у меня и так своих 115-117 кг, а иногда даже 120
Brygadyr: Вопрос интересный. Но его ПММ лучше Петровича никто не раскроет. Петрович!!! Ауу!!!
bat: Ванёк -а зачем тебе стероиды при массе 120 кг?если это не жир а мышцы в основном то может и хватит?таких людей и так немного.
Петрович: Добрый вечер,друзья!Постараюсь ответить на вопрос.Вначале небольшая ремарка:Отлично знаю закон(статью ст. 234 УК РФ),чту ее ,сам запрещенные препараты не употребляю,никому не реализовываю,исключаю возможность употребления препаратов своими воспитанниками.Тем более знаю случаи ,когда люди получают за это не условные ,а реальные сроки.Теперь по существу.Я застал то время,когда этой статьи не было,даже не было такого жесткого допинг контропя(по словом ЖЕСТКОГО я понимаю меру наказания за него-просто дисквал СПРОРТСМЕНАна 1 год.Сейчас еще и штраф огромный и дисквал тренера и врача.и дисквал областной федерации в случае неуплаты штрафа) .Поэтому знания ,теоретические, есть.Подчеркиваю теоретические.Вопрос ,как я понимаю Ваня,о целесообразности использования АС и андрогенов в ГС.Ведь в основном прирост веса от некоторых препаратов,например все без исключения андрогены(эфиры тестостерона,Анаполон 50 и т.д)идет за счет задержки воду.Это вообще полная это и повышения АД,акне и т. д.Из АС.воду задерживают,а следовательно увеличивают ненужный гиревикам вес такие препараты,как метандростенолол,анадрол. и т.д.
Петрович: Скорее всего гиревики могли бы применять такие препараты как винстрол,примоболан,оксандролон.Наверно гормон роста.Но это все такое дорогущее,особенно у тебя .ВАНЯ в ЯКУТИИ ,я просто не знаю зачем так тратиться?.Правда вес с этих препаратов не растет сильно и вода не задерживается.Да вспомнил.Мне один ОЧЕНЬ известный тренер в ГС говорил,что еще БОЛЕЕ известный спортсмен(фамилии тренера и спортсмена вы естественно хорошо знаете) будучи всязанным со спецназом крутым каким то,использует препарат ,отключающий сигналы усталости.Приняв ,якобы этот препарат боец идет в бой и ему все пофик,становится МАШИНОЙ какой то.Но у меня есть смутные сомнения в этом.По моему даже если бы я обожрался этим препаратом ,то все равно бы даже КМС не выполнил,а не то что устанавливать мировые рекорды.
bat: Гормон роста дает повышенный рост опухолей-нужно или это кому?и зачем здоровенному Ване в 120кг весом вообще стероиды?ну получит он бумажку с написью МС или КМС-так он и так ее получит чуть позже!...но будет знать что это чистая и честная бумажка-а не химия.Многие могут на стероидах показать высокие результаты-но в чем смысл?в бумажке с званием МС или КМС? лучше купить тогда эту бумажку-сейчас вон и дипломы продают))))-те же деньги что стероиды но здоровье целее. А еще лучше спокойно идти к своей цели-"Делай что должно и будь что будет"-адмирал Нельсон кажется сказал. Суждено тебе быть МС -будешь не суждено-просто занятия гирями принесут здоровье и спортивное долголетие-разве этого мало? мне кажеться стероиды в терапевтических дозах -ампула там ретаболила в неделю -не вредны но и не принесут ничего кроме чуть улучшенного восстановления.НО в терапевтических дозах их в спорте не применяют а в тех что применяют-пусть себе колят козлы те кто их выпускает))))
Беломор: будучи всязанным со спецназом крутым каким то,использует препарат ,отключающий сигналы усталости. Первитин, штоле? Очень, очень неудачная идея...
bat: первитин?это ВИНТ по народному?наркотик из амфетаминовой группы если я не ошибаюсь? да уж народный гиревой спорт... так нужно завести знакомого наркодилера и перед соревнованиями к нему заходить ,потом захочеться просто заходить потом и забудешь про эти соревнования-нахрена отвлекаться -новое хобби появиться. В спецназе я считаю такое можно применять-там война ,борьба за жизнь и победу над врагом-лес рубят ,щепки летят....но вмирной жизни это зачем?В бою-то понятно...
Brygadyr: Читаю, дрУги, ваши посты и охреневаю. Вы откуда всё это знаете? Я эти названия прочитать не могу, не то что запомнить. Или это Я совсем дремучий?
ванёк: спасибо за ответы мужики - довольно исчерпывающе, задержка воды мне совсем ни к чему, да и вообще для меня важен психологический момент - не хочу потом корить себя за сам факт применения
Andreich: bat пишет: Суждено тебе быть МС -будешь не суждено-просто занятия гирями принесут здоровье и спортивное долголетие-разве этого мало? Полностью согласен. Все-таки АС - это насилие над организмом, а не его поддержка. Для любителя это совсем ни к чему - наша задача найти естественные возможности организма, а не заниматься его обманом.
Brygadyr: Andreich пишет: Насчет рибоксина довольно бурное обсуждение здесь: http://forum.athlete.ru/text/index.php?t1118-0.htm
Илья: В пауэрлифтинге ААС принимают еще и чтобы защитить суставы: стероиды задерживают воду в том числе и в суставах, тем самым их "смазывая". Насчет гиревого спорта ничего не могу сказать, надо экспериментировать с дозировками и препаратами, т.к. ААС забивают мышцы. Могу предположить, что дозировки будут существенно отличаться от лифтерских и никакого вреда здоровью не будет даже при круглогодичном приеме препаратов. Но вообще, интересно, почему все сразу вспомнили стероиды :) Гиревой спорт относится к циклическим, а не силовым видам и у него гораздо больше общего с теми же лыжными гонками, академической греблей, бегом на средние дистанции. Я как-то не особо интересовался данными видами спорта и ничего кроме эритропоэтина и кровяного допинга назвать не смогу. Можно еще попробовать актовегин.
Brygadyr: Илья пишет: В пауэрлифтинге ААС принимают еще и чтобы защитить суставы Вот и я частенько наталкиваюсь на мысль, что тм ключевое слово "ЗАЩИТИТЬ", а не "НАРАСТИТЬ". Илья пишет: Но вообще, интересно, почему все сразу вспомнили стероиды :) Гиревой спорт относится к циклическим Это мы от неосведомленности в данном вопросе. Ну или "я", по-крайней мере. Этож как в анекдоте по "солдатские разговоры" - с чего не начали, всё заканчивается "бабами". Так и у нас - с каких препаратов не начали бы, всё заканчивается поношением "метана". Илья пишет: ничего кроме эритропоэтина и кровяного допинга назвать не смогу Это-то да, но ,ПММ, ваще даже обсуждать не надо - кто из любителей этим будет заниматься?
Илья: Думаю, тема актуальна для фитнес-инструкторов, например. Почему бы не сделать себе еще одни корочки "по-быстренькому", тем более что волна популярности гиревого фитнеса дошла и до России.
Brygadyr: Не совсем понял о чем ты, Илья ? "Фарма", да еще и "нелегальная (эритропоэтин, к примеру) - это атрибутика всё же большого или "околобольшого" спорта. Если фитнесс - это, в первую очередь, ЗДОРОВЫЙ образ жизни, то большой и "околобольшой спорт" (читай работа на результат за пределами возможностей обычного человека) - это, ПММ, откровенный вред здоровью, в том числе и из-за необходимости принимать фарму. Дык как согласовать ПОЛЬЗУ ЗДОРОВЬЮ И ВРЕД? В лучшем случае на "0" выйдем. Т.е. проще ваще не заниматься, чем "укреплять" здоровье с применением фармы. ПС Короче я не понял как связан "гиревой фитнесс", "корочки" и "фарма".
Илья: Чем больше спортивных званий у инструктора, тем выше его ранг. Желающие заниматься гиревым фитнесом будут охотнее расставаться со своими деньгами если их уверить, что инструкторов не с улицы понабирали. Поэтому размер зарплаты фитнес-тренера может зависеть еще и от всяких там корочек. А чтобы их получить не обязательно пахать в зале х.з. как долго - вколол ретаболила (ну, или чего там колят) и вперед.
Brygadyr: Илья пишет: Чем больше спортивных званий у инструктора, тем выше его ранг. Желающие заниматься гиревым фитнесом будут охотнее расставаться со своими деньгами если их уверить, что инструкторов не с улицы понабирали. Это понятно. Илья пишет: Поэтому размер зарплаты фитнес-тренера может зависеть еще и от всяких там корочек. А чтобы их получить не обязательно пахать в зале х.з. как долго - вколол ретаболила (ну, или чего там колят) и вперед. А это нет - где "за вколол ретаболила" корочки дают?
Oleg_n75: Илья пишет: Чем больше спортивных званий у инструктора, тем выше его ранг. Не всегда так. Одно время посещал фитнесклуб, и меньше всего меня интересовали заслуги инструкторов. Да и вокруг мало кто пользовался услугами этих мастеров. Абонемент стоил около 1000 у.е. Не самый крутой клуб был. (наверное)
Oleg_n75: Многие из нашей братии не равнодушны к адаптогенам, в частности к Экстракту элеутерококка. Есть правда одно но: Не принимайте адаптогены постоянно, соблюдайте рекомендованную продолжительность курса и дозировок, иначе организм адаптируется к их действию, и эффект значительно снизится.(Спорт-вики) Вместе с тем добрые рвачи врачи в белых халатах выяснили следующее: зная состояние своих адаптационных реакций в данный момент, можно недорогими адаптогенными средствами, принимаемыми в микродозах по специальному алгоритму, привести себя в оптимальное состояние своих адаптационных реакций, соответствующих состоянию здоровья, а не болезни или предболезни. Так как выяснилась четкая взаимосвязь между ти¬пом и характером неспецифических адаптационных ре-акций и уровнем спортивных достижений. Короче, обсуждение здесь: click here Сам первоисточник здесь: click here Немного заумно все это звучит, но если набраться терпения и почитать. по моему звучит здраво.
Илья: Brygadyr пишет: где "за вколол ретаболила" корочки дают Ключевое слово "х.з. как долго". Oleg_n75 пишет: Не всегда так. Имелось ввиду - тем выше его ранг при трудоустойстве. Oleg_n75, не знаю как в гирях, но в целом адаптогены - пустышка, в теории должны работать, но на практике почему-то не работают. Вообще, это обыкновенные БАДы и ждать от них чудес не стоит.
Oleg_n75: "в целом адаптогены - пустышка" да хрен с ним. Буду пользоваться эффектом плацебо. ;)
Andreich: Илья пишет: но в целом адаптогены - пустышка, в теории должны работать, но на практике почему-то не работают. Если у тебя от природы бычий иммунитет, то, возможно, это так. Мне, к примеру, они хорошо помогают. Если раньше я самый первый цеплял всякие гриппы, то после регулярного приема адаптогенов устойчивость к простудам заметно повысилась. Обсуждение этой темы аж на 12 страниц можно почитать здесь: http://dinopower.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=24&sid=ba7176651b37ffec1514a92b759181dd
Brygadyr: Илья пишет: Ключевое слово "х.з. как долго". Аааа. В этом смысле? Теперь понял твою мысль.
Илья: Andreich, может быть для здоровья это и хорошо - не знаю. Но в плане роста спортивного результата на мне не работают женьшень, родиола (как настойка, так и в натуральном виде), пантокрин, лимонник, а также экдистен, леветон, левзея и пр. экдистероны. Трибулус не работает. Это как витамины, почитайте Кулиненкова - там почти все они оказывают "анаболизирующее" действие, но я не знаю никого, кто бы после курса витаминов отметил бы какой-то особый прирост результата. Хотя для здоровья, конечно, полезны. Если иммунитет снижен, наверное, это может притормаживать прогресс. Ну, и как плацебо адаптогены конечно могут работать.
Andreich: Илья пишет: Если иммунитет снижен Он всегда снижается (и довольно сильно) на пике формы. Так что при подготовке к соревнованиям и в восстановительном периоде, ИМХО, адаптогены весьма к месту. Иммунитет также заметно падает с возрастом (после 30 лет!), но это особая тема. А не будет здоровья - не будет и результатов . Илья пишет: плане роста спортивного результата У кого как прет от них, можно почитать по вышеприведенной ссылке. В одной из книг по ПЛ (кажется, Муравьева) есть рекомендация тяпнуть перед треней колпачок элеутерококка и таблетку калия оротата. И этой химии вроде бы достаточно для уверенного прогресса. Но опять же, кому как это поможет - вопрос открытый.
ванёк: мне кажется - принимать лимонник и т.п. стоит, также как и рибоксин, но ждать благодаря им роста результатов не стоит наверное, а такие методы как переливание крови лучше не пробовать вообще самому, т.к. возможно даже при профессиональном подходе занести заражение крови, а эритропоэтин очень дорогой(насколько я знаю) и принимают его спортсмены тоже вроде под контролем спортивных врачей
Andreich: ванёк пишет: принимать лимонник и т.п. стоит, также как и рибоксин, но ждать благодаря им роста результатов не стоит наверное Да, влияние здесь, конечно, косвенное и зависит от состояния организма. В любом случае, тренировка - это дополнительная нагрузка на организм, и все, что может ему помочь без вредных последствий, стоит применять, ИМХО.
Brygadyr: Рекомендации по "легкой" фарме с соседнего форума. IGOR пишет: На приеме у одного хорошего кардиолога я проконсультировался на счет препаратов рибоксин и милдронат. Можно ли их применять спортсменам и как они действуют на организм: помогают или вредят? Ответ был таков: - данные препараты применять спортсменам полезно( даже тем, у кого сердце здоровое и спортивное), т.к. они снижают нагрузку на сердце во время тренировок и питают его полезными веществами. Совместно с рибоксином было посоветовано кардиологом применять аевит, для лучшего эффекта полезности. Совместно с милдронатом было посоветовано применять Магне В6 тоже для лучшего эффекта полезности. В рецепте написал: Милдронат: 1 капс 2 раза в день - 1 мес. + Магне В6 1 табл 2 раза в день - 1 мес. (дороговато получатся) или Рибоксин: 1 табл 2-3 раза в день - 1 мес + аевит 1 капс 2 раза в день - 1 мес. (недорого)
ванёк: надо попробовать
Andreich: Сейчас пошла мода прославлять прием аспирина. Просто вывалю подборку из интернета на эту тему. Сами решайте, чему верить . ПРИНИМАЙТЕ АСПИРИН! http://www.bodysekret.ru/man.html Ничто вас так не подкашивает, как удар, подстерегающий вас порой в самом расцвете сил – разрушение какого–то участка мозга из–за прекращения кровообращения в этой области. Даже легкая атака на мозг может оставить человека на какое–то время парализованным, слепым или немым. Ежегодно около 300 000 человек переживают инсульт – и около 100 000 из них умрет, согласно данным Национальной Ассоциации Инсульта. Медики считают, что многие из этих трагедий можно было бы предотвратить. Новейшие исследования подтверждают, что, регулярно принимая аспирин, – особенно это относится к тем, у кого уже были проблемы с сердечно–сосудистой системой, – можно обеспечить себе существенную защиту от ударов. Аспирин очищает сосуды и не позволяет тромбам перекрыть ток крови к мозгу или сердцу. Чтобы достичь таких замечательных результатов достаточно совсем небольших доз аспирина. "Речь идет всего лишь о 30–82 миллиграммах лекарства", – утверждает ряд терапевтов из Америки. Терапевт может назначить вам для приема таблетки по 81 мг, но если вы не сможете найти их в продаже, можно разделить на четыре части стандартные таблетки по 325 мг, чтобы получить нужную дозу. (Прежде, чем принимать аспирин, посоветуйтесь с доктором) Не менее важное значение, чем доза, имеет частота приема. Максимальный защитный эффект достигается при приеме дозы в 81 мг ежедневно или через день. Некоторые исследования позволяют предположить, что, регулярно принимая аспирин, вы можете не только защитить сердце, но и снизить риск заболевания раком ободочной и толстой кишки, катаракты, предотвратить образование желчных камней и стимулировать образование важных для иммунной системы агентов. Наиболее частой причиной инсультов и инфарктов является высокое давление. Помогите себе сами, почаще измеряйте давление и помните, что систолический показатель Правила применения Аспирина Аспирин надо употреблять, запивая достаточным количеством воды, после еды. Обычная доза для взрослых по 1 таблетке с интервалом в 4 часа, но не более 3 г в сутки. Если речь идет о профилактике сердечно-сосудистых заболеваний, то принимают по полтаблетки через день, предварительно проконсультировавшись со своим врачом. МирСоветов напоминает, что не рекомендуется запивать Аспирин напитками, содержащими кофеин (кофе, чай, кока-кола), т.к. это еще в большей степени усилит возбуждающее действие этих напитков на нервную систему. Следует это учитывать. Лекарство от рака стоит копейки 07 декабря, 14:39 | Мария УГАРОВА Одна таблетка обычного аспирина на ночь, запитая стаканом теплого молока, позволит заметно снизить риск онкологических заболеваний. Принимать этот "коктейль" советуют ежедневно. Ученые из университета Оксфорда изучили 25570 пациентов, которые регулярно принимали аспирин в течение четырех лет. Анализ всех заболеваний этих людей привел специалистов к выводу, что риск смерти от всех причин, в среднем, на 10% ниже именно у тех, кто пьет по 75 мг препарата ацетилсалициловой кислоты. Результаты сенсационного исследования были опубликованы в авторитетном медицинском издании Lancet. "Аспирин может оказаться действительно уникальным лекарством "от всего". Дешевые таблетки помогут существенно снизить риск развития опаснейших болезней", - заявил профессор Питер Ротуэлл, ведущий автор и руководитель исследования. Он уверен, что для некоторых видов рака "волшебный" эффект аспирина может быть даже более выраженным. Так, регулярный прием препарата сокращает 20-летний риск развития рака простаты примерно на 10%, рака легких - на 30%, рака кишечника - на 40%, рака пищевода и горла - на 60%. "Судя по всему, чем дольше вы пьете аспирин, тем меньше у вас шансов серьезно заболеть", - заявил профессор Ротуэлл. Специалист полагает, что наиболее правильная превентивная тактика рака - начать принимать аспирин примерно в 40 - 45 лет и продолжать в течение всей жизни. Таблетки нужно пить каждый день, непременно запивая молоком, говорит профессор. Это нужно для того, чтобы снизить раздражающее действие ацетилсалициловой кислоты на слизистые оболочки. Кроме того, кальций, содержащийся в молоке, усиливает лечебное действие ацетилсалициловой кислоты. Применение аспирина обычно ограничивают из-за того, что данный препарат может вызывать желудочно-кишечные кровотечения, лекарство может "разжижать" кровь. Профессор Ротуэлл уверяет, что положительный эффект аспирина перевешивает все его побочные эффекты. Он предлагает считать ацетилсалициловую кислоту чем-то вроде "витаминки" - ее нужно принимать каждый день просто "для здоровья". http://www.rusgym.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=968&sid=cc7a279c8e8ba39c5e4eb3940c77f20d&start=20 Кофеин – это соединение из группы метилксантинов. Это алкалоид, содержащийся в листьях чая (Thea sinensis) , в семенах кофе (Coffea arabica) , в семенах какао (Theobroma cacao) , в семенах кола (Cola acuminata) и в других растениях. У кофеина сочетаются психостимулирующие и аналептические свойства. Особенно выражено у него прямое возбуждающее влияние на кору головного мозга. Кофеин стимулирует психическую деятельность, повышает умственную и физическую работоспособность, двигательную активность, укорачивает время реакции. После его приема появляется бодрость, временно устраняются или уменьшаются утомление, сонливость. Что дает прием кофеина? Повышение умственной работоспособности за счет стимуляции коры больших полушарий. Стимуляция двигательной активности в результате облегчения межнейронной передачи возбуждения и усиления спинномозговых рефлексов. Снижение аппетита, вызванное гипергликемией при гликогенолизе. Распад жировой ткани в результате ускорения основного обмена веществ. Освобождение адреналина из мозгового слоя надпочечников, который является главным жиросжигающим гормоном. Накопление цАМФ, через систему которого осуществляется липотропный эффект, завершающей стадией которого является фермент, расщепляющий нейтральные жиры. Способствует избавлению от излишков воды, из которой в основном состоит жировая клетка, расширяя сосуды почек и увеличивая фильтрацию в почечных клубочках. Дозировка Оптимальная дозировка кофеина для тех, кто тренируется в зале – 9-20 мг на 1 кг веса тела. Стоит снизить ее хотя бы немного, и стимулирующий эффект тоже понизится. Обычно атлеты принимают кофеин за полчаса до тренировки вместе с аспирином. Дозировку надо увеличивать плавно, начать нужно с 2мг на 1 кг веса и постепенно довести до 20мг. Кстати, о конечной дозе - она определяется атлетом, самостоятельно исходя из самочувствия. Постоянная повышенная нервозность, дрожание конечностей могут служить сигналом для снижения дозировки
Liber: То-то и оно, что мода. Хз чему тут можно верить, а чему нет. Завтра мож окажется, что это жууутко вредно
Andreich: Вот продолжение темы про кофе, начатое в конце прошлого поста. Черное зелье И все-таки из продуктов, содержащих наибольшее количество кофеина, явно выделяется кофе – настоящий, из зерен, а не растворимый. Причем, разные сорта кофе имеют различное содержание кофеина. Кофе имеет сложный химический состав: содержит липиды (кофейное масло), углеводы (растворимая углеводная фракция – сахароза, глюкоза, фруктоза и галактоза – составляет около 28% общих растворимых компонентов) и органические кислоты (пировиноградную, лимонную, яблочную и ацидофенолы). Кофе богат также минеральными солями: в 100 мл пятипроцентного кофейного напитка содержится 136 мг различных минеральных солей. Из витаминов наибольшее значение имеет никотиновая кислота (от 1,02 до 1,67 мг на чашку). Большой спрос на кофе объясняется, прежде всего, его благотворным влиянием на организм при общей слабости (астении), физической или умственной усталости. Чашка кофе препятствует понижению активности после приема пищи за обедом. Кофе очень сильно стимулирует психическую активность человека. Кофе оказывает определенное воздействие на органы пищеварения, вызывает увеличение выделения желудочного сока и соляной кислоты. Помимо возбуждающего действия на секрецию желудка, кофе стимулирует активность кишечника. Перистальтика кишечника особенно усиливается, если пить кофе натощак. Но этот эффект заметно снижается при потреблении кофе без кофеина. Кофе и здоровье В последние годы в медицинской литературе и научно-популярных статьях много говорится о вредном воздействии кофе на организм, на появление и развитие различных заболеваний, таких как инфаркт миокарда, ранний атеросклероз, рак системы пищеварения и мочевого пузыря, сахарный диабет у пожилых людей, а также гипертония, подагра, болезнь почек и т.д. Они способствовали распространению мнения, что потребление кофе является «нездоровой» привычкой (в прямом смысле этого слова). Однако, последние исследования воздействия кофе на организм человека показали, что кофе является одним из немногих стимуляторов, не оказывающих существенных побочных влияний на сердечно-сосудистую систему, жировой обмен, а также на деятельность печени, желудочно-кишечной и выделительной системы. Не подтверждается также и прямая связь между потреблением кофе и возникновением острых нарушений кровообращения мозга, хотя здесь мнения фармакологов в известной степени различаются. Сопоставление данных о воздействии кофе на пациентов с поражениями кровеносных сосудов мозга и здоровых людей показало, что относительный риск мозгового инсульта у людей, пьющих и не пьющих кофе, практически одинаков. Что касается инфаркта миокарда, то здесь также нет единого мнения. По данным ученых одного института в Бостоне, среди больших любителей кофе эта болезнь встречается значительно чаще. Они считают, что и уровень холестерина в крови связан с повышенным потреблением кофе. Но другие исследования показывают, что от инфаркта чаще умирают люди, никогда не пившие кофе, и что постоянное его потребление не влияет на содержание холестерина в крови. Известно, что так называемые полицикличные гидрокарбонаты (конкретнее – 3,4-бензпирен) могут стать причиной возникновения злокачественных заболеваний. Анализ большого числа различных видов кофе показал, что содержание бензпирена в нем не превышает 0,4 мг на 1 кг, что не имеет практического значения. Здоровая печень способна полностью переработать поступивший бензпирен и провести деинтоксикацию организма. Однако этот процесс значительно замедляется при алкоголизме и тяжелых нарушениях функции печени. Специалисты считают, что без риска для здоровья можно выпивать в день 1-2 чашки кофе сорта «робуста» и 3-4 – «арабика». Положительным качеством кофе является его низкая калорийность: чашка кофе без сахара содержит около 11 калорий, а с молоком и сахаром – 78. Но злоупотребление кофе может вызвать хроническое отравление организма. Продолжительное потребление кофе в больших количествах ведет к нарушениям разной степени, которые в совокупности своей составляют клиническую картину хронической интоксикации, известную как кофеизм. Кофе и сигарета А что, если «выкурить стопку кофе»? Довольно часто можно видеть курильщика с чашечкой кофе, можно сказать, что такая чашечка является практически неотъемлемым атрибутом курения. Почему это сочетание так популярно? Дело в том, что курение относится к факторам, которые способны изменять чувствительность к кофеину. У курильщиков время полувыведения кофеина из организма уменьшается вдвое. Поэтому и желание пить кофе возникает тоже вдвое чаще. Что происходит с организмом при подобном сочетании? Поскольку никотин повышает кровяное давление, то курение сигарет повышает риск сердечно-сосудистых осложнений. Типичный курильщик испытывает повышенное никотином артериальное давление, по меньшей мере, восемь часов в сутки. Кроме того, курение способствует развитию атеросклероза сосудов. Кофеин может еще больше ухудшить ситуацию, вызывая резкие повышения давления. В дополнение к проблемам артериального давления и никотин, и кофеин повышают секрецию желудочного сока. Кофеин и никотин являются одними из основных виновников возникновения злокачественных опухолей мочевого пузыря. Среди мужчин, страдающих раком этого внутреннего органа, 50% – активные курильщики. У женщин эта цифра достигает 30%. Сигарета повышает риск заболевания на 200-500%. Если человек бросает курить, риск заболевания снижается до среднестатистического уровня в течение двух-четырех лет. Кофе и алкоголь Кофе является мочегонным средством вследствие его специфического воздействия на почки, которое связано с угнетением процесса реабсорбции в почечных канальцах ионов натрия и воды. Кроме того, кофе в больших дозах расширяет сосуды почек и увеличивает фильтрацию в почечных клубочках. Данное воздействие кофе на организм не страшно, но в сочетании с другими «условными диуретиками» типа алкоголя его действие на почки резко усиливается. Так что, если на вечеринке вам придет в голову подольше удержать себя на ногах с помощью бодрящего действия чашечки кофе, вспомните о своих уже и без того перегруженных почках. Кроме непосредственно кофе не стоит забывать, что в арсенале бара есть ряд «тоников», которые тоже содержат немалое количество кофеина. И, как правило, именно они-то и используются для приготовления коктейлей (вспомнить, хотя бы виски с колой). В покое человек этого даже не заметит, зато при физических нагрузках кофеин-алкогольная дегидратация (обезвоживание) может стать причиной смерти. И такие случаи известны: три летальных исхода в Швеции, два – в США… Заключение Все это, конечно, печально, если употреблять черное зелье в неограниченном количестве, да еще и в сочетании с вышеописанными мероприятиями. Но лучше его волшебными свойствами не злоупотреблять. А если вы хотите ощутить их на себе в полной мере, особенно в рамках тренировочного процесса, используйте чистый кофеин в таблетках. Во-первых, он продается в чистом виде, без «кофейных» нутриентов. Во-вторых, чтобы добиться необходимого количества данного вещества при варианте приема перед тренировкой, вам нужно будет выпить 5-6 чашек молотого кофе! Зачем мучить почки, желудок и психику, если можно обойтись одной таблеткой? Причем, некоторым нужно больше, доза очень индивидуальна и зависит от самочувствия. Кроме того, бытовое потребление большого количества кофе вызывает развитие привыкания, а, следовательно – снижение термогенного эффекта и развитие синдрома отмены при перерыве в приеме: происходит расширение кровеносных сосудов головы и возникает головная боль. Прием чистого кофеина безопаснее и намного эффективнее. Что дает прием кофеина? - Повышение умственной работоспособности за счет стимуляции коры больших полушарий мозга. - Стимуляцию двигательной активности в результате облегчения межнейронной передачи возбуждения и усиления спинномозговых рефлексов. - Снижение аппетита, вызванное гипергликемией при гликогенолизе. - Распад жировой ткани в результате ускорения основного обмена веществ. - Освобождение адреналина из мозгового слоя надпочечников, который является главным жиросжигающим гормоном. - Накопление циклического аденозинмонофосфата (цАМФ), через систему которого осуществляется липотропный эффект, завершающей стадией которого является фермент расщепляющий нейтральные жиры. - Кофеин способствует избавлению от излишков воды, из которой в основном состоит жировая клетка, расширяя сосуды почек и увеличивая фильтрацию в почечных клубочках. Во время приема кофеина лучше исключить алкоголь. Также не стоит «садиться» на курс креатина, последний будет разрушаться под действием кофеина, не дав ожидаемого результата. Прием кофеина делает человека умнее, быстрее, сильнее, одновременно с этим сжигая лишний жир. Воистину колдовские таблетки! В целях усиления жиросжигающего эффекта кофеин целесообразно комбинировать с такими веществами как гарциния камбоджийская, синефрин, гуггулстероны, йохимбин, карнитин, тирозин и подобные. Благо ничего самостоятельно делать не придется – все уже придумано производителями спортивных добавок. Просто обращайте внимание на состав продуктов-сжигателей. Однако, в связи с обогащением препарата подобными веществами дозировка кофеина, как правило, занижается. Ориентируйтесь по ощущениям: быть может, стоит добавить чистый кофеин. А для кого-то в чистом виде он окажется более эффективным. Или комбинация его только с карнитином или с йохимбином. Флаг вам в руки: пробуйте различные дозировки, комбинируйте препараты, прислушивайтесь к своему организму. Автор: Вера Соловьева Источник: ironworld.ru
зимовщик: Парни,а, что никто не применяет креатин, ВСАА. милдронат? Это вроде и не совсем химия, но ведь помогает, пусть немного, несильно,но помогает восстанавливаться, повышает силовую выносливость.
Brygadyr: Здравствуйте, коллега. Я про всё ЭТО читал и слышал, но не пробовал. Из общения на разных форумах понял, что х.з. - кто что говорит. Если нет побочки, то наверное можно и продумать схему, но ГРАМОТНУЮ и СВОЕВРЕМЕННУЮ, и уже самому решить для себя. Это будет самое лучшее, т.к. однозначного мнения не нашел. Если побочка есть, хотя бы гипотетическая, то и овчинка выделки не стОит. Посмотрим, что скажут другие форумчане.
ванёк: креатин для г\с - это нето, а милдронат вещь хорошая, я принимаю его восновном перед выходом на соревнованиях по 4-5 капсул, и иногда пью курсом неделю или две по 2 капсулы в день, делаю это т.к. работаю физически слесарем на электростанции - чтоб сердечку помогать восстанавливаться
ванёк: пробовал также карнитин- действие похоже на милдронат, но у меня почему-то после него отходняк был суровый - перетренированность, пробовал аминокислоты - ощущений никаких, разве что немного свежести прибавляет в повседневной жизни, и каюсь-каюсь недавно попробовал винстрол (станозолол) в таблетках - мне знакомый МСМК по ПЛ расписал курс 3 недели, первое моральное ощущение было как будто попробовал гомосексуализм какой-то затем на моральном уровне почувствовал себя как будто успокоительное принимал, а в плане результата полный ноль, в общем оставшуюся половину спустил в унитаз со спокойной совестью, больше думаю этим не экспериментировать, дрянь какая-то
Антоний: Из личного опыта: - мне рибик помог в январе безболезненно перейти с 24 на 28 и на 32ки. Избежал загона. Пил меньше месяца. Потом бросил. - перед последними соревами на 32ках загнался и вылез за счет поливитаминов и ВСАА за неделю. Последнее бы не стал постоянно лопать.
зимовщик: Здравствуйте,форумчане! Да я тоже очень мало в этой аптеке понимаю. Попробовал креатин принимать,месяц пью.Мне кажется,что эффект есть. Я делаю 2 гиревых тренировки в неделю-одну легкую, вторую "тяжелую". Хотя моя "тяжелая" большинству здесь игрушечной покажется.И две тренировки по боксу в неделю.Гири в основном как подсобка к боксу. Ну и так по-мелочи-кувалда,пробежки,лыжи. Так вот мне кажется,что есть толк.Я лучше восстанавливаюсь,лучше высыпаюсь.Хотя это может быть и эффект плацебо.Но всем по-разному. Недавно разговаривал с тренером по ББ,тоже боксер бывший,теперь в фитнес клубе теток тренирует, вот он настоятельно советовал для восстановления ВСАА. Я пока не пробовал. Милдронат тоже пил. Тоже смысл вижу,хотя знакомая-доктор-кардиолог КМН говорила,что неуверенна в его эффективности. Может каждому-свое? А насчет побочных эффектов... По сравнению с препаратами которыми качки свои абрикосы в изюмины превращают, вышеперечисленное просто безобидные конфетки ИМХО.
Brygadyr: зимовщик пишет: качки свои абрикосы в изюмины превращают,
Brygadyr: Ну дык ВПЕРЕД! Если надо и хочется - значит сие и есть ИСТИНА. А я пока сальцом "колоться" буду, тем что провизор-Yurez подогнал... мммм... особенно с горчицей и лучком на хлебе Масса прет - чокнешься, мать её. .
Brygadyr: Andreich пишет: ПРИНИМАЙТЕ АСПИРИН! Был сёння у врача - получал справку для путевки в санаторий. А на прошлой неделе меня чего-то давление торкнуло, чего давненько не было. Ну я между делом и спрсил про "профилактику гиперетензии". А ить он порекомендовал АСПИРИН в дозировках указанных в постах выше. Сказал, что есть еще другие препараты на базе аспирина, но их назначают только после сдачи анализов. Оттак, блин. Либо доктор трется инкогнито на нашем форуме и начитался Андреича, либо... ну короче "после еды, растворив в воде" - чтоб желудок не навернуть. .
Oleg_n75: Andreich пишет: Черное зелье Andreich недавно нас кофеем потчевал, я вот в силу обстоятельств перестал питть его совсем, хотя колеса кофеина (бензонат кофеина) со счетов не сбрасываю (дальние поездки за рулем и т.д. не тренировки!). Из напитков открыл для себя черный китайский чай, ака пуэр: По целебным свойствам пуэр чай не имеет себе равных, его называют чаем красоты и стройности. Ещё с середины второго тысячелетия до н. э. этот чай потреблялся в провинции Юньнань в лечебных целях, и только столетия спустя он стал использоваться как напиток для каждодневного употребления. Китайцы называют чай не иначе, как «лекарство от семи болезней». Он благотворно воздействует на органы пищеварения, желудок, кишечник, нормализует обмен веществ, ускоряет процессы метаболизма, расщепляет жировые волокна, выводит накопившиеся вредные вещества и таким образом очищает кровь, печень, уменьшает содержание холестерина в крови. Также пуэр полезен для людей, страдающих лишним весом, - если употреблять его ежедневно, он способствует его снижению. Скажу сразу, это не зеленый чай. Полезные свойства: В качестве дополнения приводим интересную китайскую классификацию полезных свойств пуэра, перечисленную в виде 22-ти двух свойств этого прекрасного чая: 1. 少眠, shao mian, шао-мянь, уменьшает сонливость; (круче кофе, адназначна) 2. 安神, an shen, ань-шэнь, успокаивает дух (нервы), помогает взять себя в руки, сосредоточиться; (да!) 3. 明目, ming mu, мин-му, делает глаза зоркими и взор ясным; (у меня именно такой,-ясный) 4. 清头, qing tou, цин-тоу, проясняет сознание, делает ум ясным; (о да! ) 5. 减热, jian re, цзянь-же, охлаждает; жар; (эээ..х.з.) 6. 消暑, xiao shu, сяо-шу, избавляет от жара, помогает спасаться в жару; (жду лето.) 7. 解毒, jie du, цзе-ду, нейтрализует действие яда; (не пробовал. яд.) 8. 消食, xiao shi, сяо-ши, способствует пищеварению; (да-да-да) 9. 醒酒, xing jiu, син-цзю, отрезвляет; (хо-хо, оттягивает хорошо.) 10. 去肥, qu fei, цюй-фэй, освобождает от жира, способствует похуданию; (вопрос не ко мне) 11. 下气, xia qi, ся-ци, опускает ци, успокаивает дыхание; 12. 利水, li shui, ли-шуэй, поддерживает водный баланс в организме; 13. 通便, tong bian, тун-бянь, способствует дефекации; (хм.. ..соглашусь) 14. 治痢, zhi li, чжи-ли, лечит понос (дизентерию); (не дай, как говориться бог) 15. 去痰, qu tan, цю-тань, удаляет мокроту; 16. 祛风解表, qu feng jie biao, цюй-фэн-цзе-бяо, убирает ветер, очищает поверхности; 17. 坚齿, jian chi, цзянь-чи, укрепляет зубы; 18. 治心痛, zhi xin tong, чжи-синь-тун, лечит болезни сердца; 19. 疗饥, liao ji, ляо-цзи, лечит голод; (ох уж эти китайцы ) 20. 益气力, yi qi li, и-ци-ли, усиливает силу ци; Жена говорит что да, это, ци усилилась. Или это о другом ? 21. 延年益寿, yan nian yi shou, янь-нянь-и-шоу, продлевает годы, способствует долголетию; Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. 22. 利痢水, li li shui, ли-ли-шуэй, помогает при жидком стуле, выводит черепаху. (блин похоже моя еще не вышла )
Oleg_n75: Ну так вот. Пью на регулярной основе около 3-х месяцев, из побочных эффектов, только беготня в WC. Давление и прочие сердечные дела в норме. Хотелось бы отметить тонизирующий эффект. Пожалуй первое средство полностью снимающее симптомы свинячей болезни послеобеденной дремы, когда и работать вроде надо и сил никаких, глаза закрываются. Опять же незаменимо при поездках за рулем. О приеме перед тренировками врать не буду, т.к. тренируюсь вечером, а чай пью до и после обеда, но не позже 16-17 часов. Слава богу чтобы таскать гири дополнительных химических стимулов не нужно. (27 препаратов по рецепту врача не считаются ведь?) P.S. Это не реклама. Все вышеуказанное разумеется ПММ.
Brygadyr: Перед началом серьезных, предсоревновательных нагрузок, ещё раз (чтобы убедиться) попробовал экстракт левзеи. Как и в прошлые разы, на второй-третий день приема, причем сейчас в заниженных дозах, начала кружиться голова. Выкинул нафиг. Это уже не совпадение. Гипертоникам не советую.
Oleg_n75: Brygadyr пишет: сейчас в заниженных дозах Это каких?
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: Это каких? Ну в прспекте написано 20-30 капель 2-3 раза в день. Я принимал 10 капель 2 раза в день. В прошлые разы, когда принимал согласно рекомендациям в коробочке, бОшку сносило на ПЕРВЫЙ день. Сейчас вот только на 3-й. ПС Хотя восстановилово у маня идет под левзею как из пушки. Жаль, что не моё.
Oleg_n75: Brygadyr пишет: Ну в прспекте написано 20-30 капель 2-3 раза в день. Я принимал 10 капель 2 раза в день. Я конечно не врач, но сдается мне что принцип чем больше тем лучше неприемлем для адаптогенов. Всю свою непутевую жизнь принимал 1 раз в день. Соотвественно доза 20-30 капель,- разовая утренняя доза, и то ее надо подбирать. Хочешь похудеть узнать? Спроси меня как! Ни в коем случае нельзя принимать адаптогены 2 или 3 раза в день. Только однократный утренний прием гармонично вписывается в биоритм человека. Попытки принимать адаптогены 2 или 3 раза в день с целью повышения работоспособности могут не только не повысить, но даже и понизить. Лекарственный стресс может развиваться в организме при применении любого лекарства. Но особую осторожность следует соблюдать при использовании тонизирующих и возбуждающих препаратов, способных усиливать возбуждение или торможение в центральной нервной системе. Как необходимо правильно осуществлять индивидуальный подбор доз? Допустим, в вашем распоряжении имеется настойка аралии. Ваша цель - вызвать активизацию организм с целью повышения общей работоспособности. Вы уже знаете, что реакция активизации у большинства людей вызывается дозами от 6 до 15 капель, принятых 1 раз в день утром натощак. Но это отнюдь не означает, что ваша оптимальная доза будет лежать именно в этом диапазоне. Отклонения как в сторону максимальных, так и в сторону минимальных доз могут быть достаточно велики. Подбор дозы вы можете начать с 6 капель, принимая их утром натощак в 1/4 стакана воды. После приема необходимо проанализировать собственные ощущения в течение дня. Если вы испытываете прилив энергии, ускорение мыслительного процесса и желание работать, то, значит вы попали в диапазон активизирующих доз. Если вы ощущаете общее расслабление, заторможенность, то, значит для вас данная доза является тормозной, и на следующий день ее необходимо увеличить. Увеличение дозы должно происходить постепенно, по 1 капле в день. И так до тех пор пока не попадете в диапазон активизации. Но даже если вам сразу удалось попасть в диапазон активизации, это еще не значит, что дальнейший подбор дозы необходимо прекратить. Вы должны найти для себя такую дозу, которая давала бы максимальный активизирующий эффект. Без каких либо побочных действий. Для этого необходимо каждый день увеличивать принимаемую дозу на 1 каплю. Активация с каждым днем будет возрастать, однако, рано или поздно наступит гиперактивация - состояние, когда из-за слишком большого прилива энергии становится трудно уснуть ночью. Допустим, начав с 6 капель, вы прибавляете каждый день по 1 капле, чувствуя нарастание активации. Дойдя, до 15 капель вы почувствуете, что от такой дозы нарушается процесс засыпания и заснуть вечером становится все труднее. Значит, необходимо снизить дозу до 14 капель. Таким образом, вы опытным путем находите дозу, когда активизирующий эффект максимален, но в то же время сон наступает вовремя, никаких трудностей в процессе засыпания не возникает. Еще раз хочу подчеркнуть, что все указанные дозы являются строго ориентировочными и служат лишь отправной точкой в процессе подбора индивидуальной дозы, которая может оказаться как очень большой, так и очень малой.
Brygadyr: Дык и я не врач, но текст в проспекте тоже поди не дурни писАли? Да и я не стремился улучшать за счет увеличения, а скорее наоборот. Однако опять не пошлО. Ну и хрень с ним (ней). Экспериментировать с препаратом на который так бурно реагирую ваще не буду - просто "вычеркну" и всё.
Oleg_n75: Brygadyr пишет: Экспериментировать с препаратом на который так бурно реагирую Дело в индивидуальном пороге чувствительности. Тем более при наличии признаков гипертонии минимальная доза уменьшается на 10%.
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: при наличии признаков гипертонии минимальная доза уменьшается на 10%. Да уж там не "признаки". Там на карточке (ЕВПОЧЯ) красная полоса была в своё время. И я решил уменьшить дозу на 100%.
Oleg_n75: Brygadyr пишет: И я решил уменьшить дозу на 100%. Тоже вариант.
Andreich: Brygadyr пишет: Ну и хрень с ним (ней). Разумно. У каждого своя реакция. Я так вообще пью эту хрень на ночь, и прекрасно после этого сплю. Перебрал все адаптогены, получилось то же самое независимо от дозировки. Это не значит, что так можно (и даже нельзя) делать другим. К примеру, зеленый чай тоже неплохая штука. Или что-нибудь вроде травы зверобоя. Главное - мера.
Liber: Друзья, что посоветуете для суставов? (Попить/намазать). Что-то временами после нагрузок стало давать о себе знать колено. При сгибе под нагрузкой (особенно при боковых выпадах) побаливает. То ли сам сустав, то ли связки - еще не понял. Связки-то хрен с ними, лишь бы не мениск... Травм, вроде, не было. Пока в станочке подзакачиваю его. Ну и вес сбрасываю в срочном порядке (килограм 10-12 лишних точно есть), да интенсивность танцевальных тренировок уменьшил. Вот, блин, не было печали...
Бриг: Блин, я на мобиле. Позже отпишу. А так - завязывай с танцами. :/
Oleg_n75: Liber пишет: Что-то временами после нагрузок стало давать о себе знать колено. Знакомо-знакомо. Мой рецепт - качественная разминка, с акцентом на суставы требующие внимание. Для меня это колени и плечи, жду роста спортивного мастерства, может чего еще добавится. Liber пишет: что посоветуете для суставов ПММ, напрасная трата денег.
Liber: Oleg_n75 Про усиленную разминку вот не подумал, спасибо. Действительно, именно к середине тренировки, когда основательно разогреешься, и исчезают все неприятные ощущения (если, конечно, не подгрузить резко и неаккуратно полусогнутую ногу). Призадумался и о том, с чего это вообще меня посетила такая радость. Тавм колена у меня никогда не было. Видимо, слабоваты суставы и связки стали, да хрящи малость одеревенели. Танцы видимо недостаточно ноги прокачивают (я все-таки не как спортсмен занимаюсь), а нагрузку на суставы дают. Плюс некоторый излишек веса имеется. Поделаю упражнения на гибкость/растяжку. Аккуратно подзакачаю ноги физ. упражнениями (уже делаю сгибания/разгибания в станке). Интенсивность танцевальных тренировок максимально снижу пока что. Попробую эластичным бинтом воспользоваться. Скину вес килограммов до 75-80. Да в соли себя ограничу (а то жру ее что-то немеряно).
научите толкать: Эластичный бинт обязателен и сустав погреет и поддержит сам коленом страдаю но хорошая разминка в тех же бинтах меня сильно выручает при толчке больше стал использовать икроножные мышци и подсед стал больше похож на лифтерский убрал большую часть нагрузки с колен полный присяд неиспользую при тренеровках на результате неотразилось
Антоний: Про свой пример скажу: пока толкал 2х32 про колени вообще забыл. Сбросил нагрузки, перешел на рывок - опять начал ощущать былой дискомфорт. Вывод: надо осторожно закачивать полуприседами.
Brygadyr: Присоединяюсь ко всему выше сказанному и добавлю пару вещей, в силу известных причин, проверенных на себе. Oleg_n75 пишет: ПММ, напрасная трата денег. 1. Почти уверен в этом утверждении. Переел/понамазал кучу мазей, снадобий и таблеток - от "терафлекса", до "траумеля" и "лошадиного крема". Результат не заметил. Причем еще ДО травмы, трижды пропивал полный курс терафлекса (дорогущщий, зцуко) в профилактических целях, ибо колени беспокоили довольно давно. Нихрена! Возможно без всех этих "трат" было бы еще хуже, но теперь не проверить. Самое действенное, что хоть немного, медленно, но помогло - время + отказ от серьезных нагрузок на больной сустав + некоторые упражнения из разряда "ЛФК". Однако к былому состоянию коленей, боюсь, уже не вернусь. Не забывай, что мениск - одна из немногих хрящевых "деталек", не имеющая функции регенерации. Т.е. - хрен он "отрастет" по-новой, а "разрушение" накапливается.. научите толкать пишет: Эластичный бинт обязателен и сустав погреет и поддержит 2. Бесспорно, но таки лучше грамотно подобранный бандаж, купленный в ортопедическом магазе ,а не в спорттоварах. Бинт надо уметь мотать - неумелая намотка смещает усилие на сустав то внутрь, то наружу. А бандаж быстро, удобно, симметрично. Я, к примеру, на с.д. бинтами ваще не пользуюсь, ибо вооружился целым арсеналом бандажей (для трень, для каждого дня, при обострениях и гололеде) и юзаю их успешно. Денег, правда, потратил на несколько порядков больше, чем 130 рэ за 3 метра бинта. 3. Избегай ротаций в колене, особенно "наружу". 4. Старайся не сносить ЦТ "с носка на пятку". 5. Из п. 3 и 4 следует, что, в идеале, из танца придется исключить сам танец . Ну тут уж сам смотри.
Liber: Brygadyr пишет: Не забывай, что мениск - одна из немногих хрящевых "деталек", не имеющая функции регенерации. Т.е. - хрен он "отрастет" по-новой, а "разрушение" накапливается. Мде? Странно. А я читал, что при серьезных повреждениях мениска его удаляют, а потом он где-то за полгода восстанавливается. Брехня чтоли? Brygadyr пишет: 5. Из п. 3 и 4 следует, что, в идеале, из танца придется исключить сам танец . Ну тут уж сам смотри. Да заниматься-то буду. Просто поосторожнее сейчас стану. Посмотрю, что дальше будет. Спасибо всем за советы и поддержку! )
Brygadyr: Liber пишет: Мде? Странно. А я читал, что при серьезных повреждениях мениска его удаляют, а потом он где-то за полгода восстанавливается. Брехня чтоли? Мениск- ограничитель шарнира, по сути. Сам мениск, после удаления, исчезает из организма навсегда. Но тело чё-то там выделяет и создает маленький, "бортик" из чего-там. Эдакий квази/эрзац/псевдо мениск.
Liber: А импланты в колено ставят? Или протезы самого сустава? )
Brygadyr: Вроде и так и сяк, но собо не вниал.
Oleg_n75: О наболевшем. Болят колени. Что делать? (fb2) Сергей Михайлович Бубновскийclick here Аннотация Страдания человека, утратившего способность без боли сгибать ногу в колене, – безмерны. Попытки хирургов по замене связок и самого сустава, удаление менисков приводят лишь к временным результатам. Благодаря реабилитации по авторской методике доктора Бубновского пациенты после травм коленей и сложных операций выигрывают золотые медали на Олимпийских играх, чемпионатах Европы и мира, а люди, далекие от спорта, даже после 70, забывают про костыли и перестают хромать! В книге даны специально разработанные автором упражнения, обсуждаются мифы и заблуждения, связанные с лечением колена, подробно описано лечение артритов и артрозов коленного сустава, восстановление после травмы и операций
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: О наболевшем. Болят колени. Вещь! Смотрел передачу о нём. Говорят, ВОЛШЕБНИК. Скачал! Спасибо!
Brygadyr: Oleg_n75 пишет: Болят колени. Что делать? (fb2) Сергей Михайлович Бубновский Читаю с неподдельным интересом. (Еще раз СПАСИБО Олегу). Книга небольшая и текст воспринимается легко. Пока половину осилил. Что занятно - автор описывает ситуации с которыми я и сталкивался. Особенно в части... х.з. как написать... ну, короче, доктора-лохИ. Уж чё-чё, а в этом убедился на своей шкуре - полгода ваще диагноза не было, а тут вдруг всплыл какой-то (задним числом) типа "артроз-артрит 1 степени". Как раз об этом Бубновский и пишет, типа, такого диагноза ваще быть не может - это два абсолютно разных заболевания. Радует, что я не стал тратить деньги и время на всякие "прогревания" и "откачивания жидкости". Скоро доберусь до "практической" части - 12 его фирменных упражнений. Ничего особенного, но имея простое и доходчивое обоснование автора, воодушевлен и мотивирован крутить его комплекс при любой возможности.
Антоний: Oleg_n75 пишет: Болят колени. Что делать? (fb2) Сергей Михайлович Бубновскийclick here Я осилил чтиво. Довольно серьёзный уклон с сторону саморекламы Центра им.Себя. Но в целом разумно и толково.
Антоний: Еще большие вопросы по поводу его рекомендации закачивать мышцы через боль с последующим 30сек замораживанием. Ведь это под наблюдением спеца делать надо...
Brygadyr: Антоний пишет: Довольно серьёзный уклон с сторону саморекламы Не без этого. Антоний пишет: Ведь это под наблюдением спеца делать надо.. Эх, где их взять-то - "спецов"? Пожалуй, на сегодняшний день одного и знаю - как раз его, Бубновского. Если верить ТВ, то это именно он Ирину Скворцову (бобслей) ходить учит.
alien: http://do4a.com/threads/Аптечные-бонусы.2409/ думаю будет интересно.
Andreich: alien пишет: думаю будет интересно. Ты осторожней будь с этой химией, ИМХО, там упоминают весьма опасные препараты. Мы не качки, и рост мышц любой ценой не наша цель. Фарма полезна перед соревнованиями, когда выводишь организм на предел, или при перетренировке, ежли надо восстановиться. Постоянно можно кушать витамины, минералии, такие простые вещи как рибоксин, калия оротат, хотя и тут надо бы делать перерывы. Неплохо почистить печень расторопшей или карсилом.
Liber: Oleg_n75 пишет: О наболевшем. Болят колени. Что делать? (fb2) Сергей Михайлович Бубновскийclick here Отдельное спасибо и от меня. Хорошая книжка. Надо взять на вооружение его методы.
Liber: Что касаемо фармы... http://sportswiki.ru/L-карнитин http://ru.wikipedia.org/wiki/Левокарнитин Интересная хреновина. Мужики хвалят ) Я ж тут качем занялся (вернулся в родные пелаты))) Вот думаю в связке с яичными протеинчиками попробовать... Кто пробовал?
Brygadyr: Liber пишет: Надо взять на вооружение его методы. У меня в "дневнике" есть некоторые наработки по исполнению упражнений - глянь. Liber пишет: Кто пробовал? ПММ, на нашем уровне, пустая трата денег. Особенно если не пахать на результат. Витамин сальЦЕ, мясЦЕ. Креатин - рыбКА, яйЦО, сильнодействующее вещество - творожоЧЕК и анаболик макаронЫ - вот всё, что нужно из "фармы". Ну и ходить на консультацию к доктору Морфею часов на восемь в сутки.
Liber: Brygadyr пишет: У меня в "дневнике" есть некоторые наработки по исполнению упражнений - глянь. Ок, гляну. Спасибо.
Liber: Brygadyr пишет: Витамин сальЦЕ, мясЦЕ. Креатин - рыбКА, яйЦО, сильнодействующее вещество - творожоЧЕК и анаболик макаронЫ - вот всё, что нужно из "фармы". Не заменит нам сметана пачки доброго метана!
Сергей: Решил поделиться опытом, так как опыт сильней всяких теорий, даже если он отрицательный или проводился дураком. Короче все эти адаптогены: лимоник, левзея, элеуттерокок, женьшень, заманиха, родиола и пр. я пью каждый день без перерыва лет уже 17 - 20 причем добавляю в утренний кофе сразу 4 препарата и капли не меряю но могу булькнуть до 20 млгр. Кроме того туда же захерачиваю перец красный + перец черный + имбирь + кардомон. Смягчать надо сгущенкой или молоком, просто меда недостаточно. Если нет этих адаптогенов наливаю водки эффект тот же. Иногда и немного какао, но кофе всегда. Дышу после как дракон просыпаюсь мгновенно. Пью раз в день утром. Никакого давления у меня нет, никакого прироста результатов не будет. Вреда тоже не будет так как это растительные препараты по сути трава. Может только гипертоникам так нельзя, но на мне ни капли давление не повысилось. Доза водки очень маленькая. Это конечно ненужная блажь но так привык начинать с этого утро, что пока не отказываюсь. От всех же синтетических химических препаратов я наоборот 7 лет назад отказался, т.к. не помог мне аспирин избежать тромбоза. И уже 7 лет ни пью никаких лекарств а работоспособность наоборот вернулась и я уже третий год как начал гири таскать. Возраст 57 лет.
Oleg_n75: Сергей пишет: Если нет этих адаптогенов наливаю водки эффект тот же Вот же оно! С утра выпил-весь день свободен!
Ветер Водит Хоровод: Сергей пишет: Никакого давления у меня нет, никакого прироста результатов не будет нам в СКИФЕ препод говорил, что адаптогены имеют свойство нормализовать давление, то есть высокое снижают, а низкое наоборот поднимают до нормального. Прироста результатов не будет, но адаптогены на это и не расчитаны. Они дают возможность организму легче переносить нагрузки, то есть влияют на востановление.
Сергей: А добавка перца дает противопростудный эффект. Вообще это я позаимствовал в тибетской медицине как рецепт против простуды, куда надо еще добавлять в этом случае потогонные и отхаркивающие травы. В условиях России например липа, малина, алтей, солодка. Ну а подсел я на него видно из-за взбадривающего и согревающего эффекта. Алкоголь в ихней версии с одной стороны лекарство-конь, тоесть осуществляет доставку лекарства ко всем удаленным капилярам и клеткам, а с другой сам по себе согревающий ингридиент. Только буддисты не пьют потому доза алкоголя маленькая.
АлександрН: BCAA кто ни будь принимает?
Oleg_n75: Постоянно.
АлександрН: форсколин кто нить пробовал? заказал вчера, скоро должен приехать.... решил попробовать его т.к. по ощущениям тестостерона у меня маловато, как бы это выразится - нет спортивной злости. пью левзею и родиолу+милдронат и л-карнитин перед тренировкой, востанавливаюсь быстро, на следующий день опять тренировка в полном объеме, но как то не так... хочется большего "заряда"... решил милдронат и карнитин пока убрать из приема, взял BCAA+ родиола, левзея, на 4 день (вчера) вообще тренировка не пошла, выносливость была, а силы и резкости для толчка не было ((( левзея с родиолой как мне кажется вообще на меня ни как не действуют, пью их по чайной ложке, (может больше надо? ) в итоге решил тестостероновый бустер попробовать - форсколин, может будет работать.
Nik_Primopye: АлександрН пишет: ...по ощущениям тестостерона у меня маловато, как бы это выразится - нет спортивной злости. пью левзею и родиолу+милдронат и л-карнитин перед тренировкой, востанавливаюсь быстро, на следующий день опять тренировка в полном объеме, но как то не так... хочется большего "заряда"... ... взял BCAA+ родиола, левзея, на 4 день (вчера) вообще тренировка не пошла, выносливость была, а силы и резкости для толчка не было .... АлександрН, хроническое переутомление тем и хорошо, что и тестостерон упадёт, и иммунитет понизится, и злость пропадет.. Мы ничего не знаем о Вас и ваших тренировках — ни периодичности, ни объемов. ни интенсивности; ни сколь Вы спите; ничего о питании; ничего даже приблизительно о вашей жизни — 3 детей, 2 любимых женщины, 2 с 1/2 работы etc. Не, мы конечно знаем: 29 лет-189 см-105 кг, но и то — 105 кг при 30% жира, и 105 при 15% — это большая разница. Давать Вам советы по фарме, при таких условиях, может только совершенно безответственный человек. Или баран, который просто не понимает, о чем говорит. Отчего Вы не хотите завести нормальный дневник тренировок? Через месяц уже можно делать какие-то выводы, а через год ему цены не будет.
АлександрН: Nik_Primopye мне кажется это не стоит столь подробно разбирать, прежде чем дать ответ, это ведь не научный эксперимент какой то....и вообще складывается впечатление что Вы врач терапевт или что то в этом роде? а дневник вести слишком муторное занятие для меня
Nik_Primopye: АлександрН пишет: ...и вообще складывается впечатление что Вы врач терапевт или что то в этом роде? Я потому и говорю — дневник. Прочел, и всё понятно: Отправлено: 20.06.12 10:25. Заголовок: Brygadyr пишет: нем.. Brygadyr пишет: немного о себе, своих былых и нынешних спортивных достижениях. Ну или, хотя бы, о своих мыслях и целях мне 59, я врач-терапевт, с 03.2011 на пенсии. Гирями занят последние 2-3 года, в целях ОФП. Настояший Гиревой спорт (ГС) интересует мало. Точнее, сам Гиревой спорт меня не интересует никак. Прямо говоря, я его считаю такой же узкой специализацией, как, к примеру, пОверлифт или армспорт... click here Впрочем... Sapienti sat. Успехов Вам.
Ветер Водит Хоровод: если только начинаешь и объемы небольшие, интенсивность маленькая, то вообще на фарму можно забить. Нужно чтобы организм сам приучился с нагрузкой справляться и переваривать ее.
Сергей: решил тестостероновый бустер попробовать - форсколин Я понял что ты решил что так будет менее вредно чем напрямую химические аналоги тестостерона употребить или даже вообще полезно? Но жалко что это не в виде травы, а в виде таблетки куда могут добивить наверное для эффекта дешевый анаболик да и по любому выделенное из растения уже не растение как сахар и дыня. Ну а с другой стороны интересно как эта всякая фарма сказывается на рост результата скажем за полгода - год, ведь великие стыдливо молчат что они применяют для восстановления. Хотя у меня ощущение что гиревики меньше других спортсменов употребляют фарму.
Ветер Водит Хоровод: в спорте высших достижений принимают все! Это так же верно, как и то, что начинающему принимать фарму не обязательно. Какая фарма может быть, когда ты разучиваешь технику и создаешь базу выносливости? Здоровый организм сам должен учиться переносить нагрузку. Фарма нужна при подготовке к важным соревнованиям, когда интенсивность зашкаливает. Насчет великих могут быть разные мнения, но принимают все. Спорт высших достижений - это соевнование между фарм. компаниями и ВАДА, пока фарм.компании выигрывают - это нам еще на занятиях по биохимии препод говорил
АлександрН: А кто что для выносливости принимает?
арлекино: АлександрН пишет: А кто что для выносливости принимает? Походу у меня это единственный плюс от генетики. , если я как-то понимаю выносливость.
Сергей: А кто что для выносливости принимает? Мне кажется что выносливость нарабатывается также как и растут мышцы, только незаметно. Допустим начал бегать с одного круга по стадиону, но через три года марафон пробежишь-нужно время чтоб организм произвел эти внутриклеточные изменения. А так если просто хочешь взять максимум от того что на данный момент имеешь, то другое дело. Для меня лучший тоник перед треней некоторые фрукты например клубника, но подожди знающие напишут и какую химию можно применить! Но смотри электродвигатель например и то может вразнос пойти при форсировании режима.
Ветер Водит Хоровод: АлександрН пишет: А кто что для выносливости принимает? бегай, ептыть. Бег - это главное.
Oleg_n75: Принимаю регулярные тренировки. Вроде помогает.
АлександрН: да вы что...!!! какие ещё тренировки!!! я сидя на диване хочу....) прочитал на форуме ветеранов спецподразделений про Фенотропил, очень интересный преп... Препарат обладает явным активирующим действием, вследствие чего был внесен в список запрещенных субстанций Всемирным антидопинговым агенством. Так в 2006 году была дисквалифицирована на 2 года российская биатлонистка Ольга Пылева. В августе 2008 года дисквалифицирован еще один российский спортсмен (бег с препятствиями) Роман Усов. По опыту применения в спорте можно с уверенностью сказать, что это один из немногих препаратов, действие которого действительно чувствуется. Уже на 2-3 день приема наступает заметное повышение выносливости, физической активности и силовых показателей Источник: http://sportswiki.ru/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB
100lnik: АлександрН пишет: очень интересный преп... Если это все правда (читай внимательно с мед. словарем) препарат создан для того чтобы выдать свой предел на данный момент, что будет с организмом потом уже не важно, можно и кони двинуть сделав личный рекорд.
Oleg_n75: Эксперты подтянулись. Препарат создан совсем для другого, читаем внимательно инструкцию. Это усиленная форма пирацетама, который лично я пью периодически курсами. Препарат безвреден.
100lnik: На одном из сайтов позиционирующих себя как медицинский: Ноотропный препарат, используется для улучшения обменных процессов, происходящих в коре головного мозга Активное вещество ноотропила — пирацетам — является основой порядка 20 аналогичных препаратов на российском рынке, например, пиратропила, луцетама и ряда лекарств, в названии которых присутствует само слово «пирацетам». Это вещество довольно широко применяется в неврологической, психиатрической и наркологической практике. В базе данных Medline указаны публикации 1990-х годов о клинических исследованиях, согласно которым пирацетам умеренно эффективен при восстановлении пациента после инсульта, а также в лечении деменции и дислексии. Однако результаты рандомизированного многоцентрового исследования PASS (Piracetam in Acute Stroke Study) 2001 года показали отсутствие эффективности пирацетама в лечении острого ишемического инсульта. Информация об улучшении работы коры головного мозга у здоровых людей после приема пирацетама также отсутствует. В настоящее время он исключен американской FDA из списка лекарственных средств и отнесен к биологически активным добавкам (БАД). Он не разрешен к продаже в аптеках США, однако его можно заказать через интернет или ввезти из соседней Мексики. В 2008 году Формулярный комитет Британской академии медицинских наук сделал заявление о том, что «результаты рандомизированных клинических исследований (1990-х годов. — Esquire) по использованию ноотропного препарата пирацетам были методологически ошибочными». Тем не менее в некоторых случаях он может помогать пожилым людям с когнитивными расстройствами. Люди, употреблявшие пирацетам в сочетании с ЛСД и МДМА, утверждали, что он помогает контролировать сильный наркотический эффект. В России пирацетам активно используется в терапии мыслительных функций у детей с синдромом Дауна. Однако согласно исследованию, проведенному в 2006 группой ученых во главе с Нэнси Лобаф, пирацетам не подтвердил своей эффективности в этой сфере: у 18 детей с синдромом Дауна после четырехмесячного курса когнитивные функции остались на прежнем уровне, в четырех случаях наблюдалась агрессия, в двух — возбудимость, в одном — повышенный интерес к сексу, в одном — бессонница, в одном — отсутствие аппетита. Ученые пришли к выводу: «Пирацетам не обладает доказанным терапевтическим эффектом по улучшению когнитивных функций, но обладает нежелательными побочными эффектами».
100lnik: Эксперты? Это да
Сергей: Пирацетам не обладает доказанным терапевтическим эффектом по улучшению когнитивных функций, но обладает нежелательными побочными эффектами Вот и я того же опасаюсь, причем интересно появляется новинка(лекарство) сперва очень оптимистическая реклама, потом охлаждение, потом говорят методологически ошибочное исследование и отрицательная практика. Вот качки едят нирабол(метандростенолон), очень давно еще в 60е годы американцы исследовали что он стариков омолаживает, потенцию повышает, жизнь продлевает. Потом оказалось что все это туфта и печень может заболеть и импотентом раньше станешь и помрешь однозначно раньше. Ну и вроде его до сих пор едят, за счет некоторого прибавления массы и может быть и силы, просто уже нет такой популярности.
Сергей: С другими неспортивными препаратами такая же метаморфоза. Меня в детстве усилено лечили этазолом ангину, теперь это яд и заблуждение. Сердечные препараты вылетело из головы название, так теперь настолько яд, что через страны Балтии провозить даже нельзя, а мать моя глотала их как лекарство и считала что только они ее и поддерживают. Вот я сам 7 лет уже не выпил ни одной таблетки и хочу сказать, что ни на каплю мне не стало хуже, что как минимум они были бесполезны. Но скажу более так я перестал болеть и стал заниматься спортом, то возможно они даже были вредны. Болеть в смысле простудами ранее обычными и регулярно приходящими, даже в жару.
Chan: Интересно, какие это нежелательные побочные эффекты обнаружены у пирацетама? Даунов не лечит? А их вообще лечат? И вылечивают? Можно обойтись конечно и вообще без таблеток, и без медицины, и без врачей, и лучше жить в пещере на свежем воздухе.
Nik_Primopye: Сергей пишет: Меня в детстве усилено лечили этазолом ангину, теперь это яд и заблуждение. Всё — лекарство и всё — яд. Дело только в дозе.(С) Говорят, даже от водки (в больших количествах) бывает дурно. Что касается этазола Этазол обладает антибактериальной активностью в отношении стрептококков, пневмококков, менингококков, гонококков, кишечной палочки, возбудителя дизентерии, патогенных анаэробных микроорганизмов. Препарат малотоксичен, хорошо переносится больными. Быстро всасывается, выделяется главным образом с мочой. Ацетилируется меньше, чем другие сульфаниламиды, и его применение не приводит к образованию кристаллов в мочевых путях; обычно не вызывает изменений картины крови. Применяют при пневмониях, дизентерии, пиелитах, циститах, рожистом воспалении, ангине, перитоните, раневых инфекциях. Препарат, конечно, старый, но никак не яд и не заблуждение. В 1944г, когда американцы занимали Францию, солдаты очень любили сульфаниламидные препараты, потому что суточная доза вылечивала острую гонорею. Сейчас микробы приспособились, потому сульфаниламиды ушли на второй план. Есть у меня на полках книга "Инфекционные болезни" за 1931г. Лень искать-сканировать, изложу своими словами. Дизентерия — 30% заболевших умирает. Напомню, это 31 год, нет ни сульфаниламидов, ни антибиотиков. Этазол обладает антибактериальной активностью в отношении стрептококков, ... гонококков .... возбудителя дизентерии стрептококк — возбудитель ангины Что предпочтете — умереть от кровавого поноса, или начать принимать этазол? Другая крайность — тренируясь для собственного развлечения, принимать препараты так, будто планируешь побить мировые рекорды и пашешь 3 раза в день, 7 дней в неделю. Вот это, на мой взгляд, дурь.
Сергей: Все вроде бы логично Nik_Primopye, это видно просто я такой подозрительный, что так круто наехал на вашу профессию. Но Авицена кстати лечил дизентирию без антибиотиков, причем гланым было ничего не жрать и пить какие-то бактерицидные травки, и клизьму с ними делали, но полный голод. Это конечно шаг назад и во всех случаях когда организм сам не справиться, конечно надо использовать современные достижения. Но разрешите мне остаться сомневающимся пока какое-то время, тем боле, что не использующие лекарственную терапию здоровьем обладают не худшим, живут не меньше, пускай и не больше. И что бы не быть голословным приведу пример всем известную Шаталову Галину Сергеевну, кстати кандидат медицинских наук - умерла на 97 году жизни. Вот у нее последние 50 лет жизни действительно был очень жесткий и бескомпромисный подход к лекарствам, за что мне кажется и попала в опалу и вспоминать ее не принято, хотя очень достойный была человек и есть за что вспомнить.
Nik_Primopye: Сергей пишет: ...такой подозрительный, что так круто наехал на вашу профессию. Но Авицена кстати лечил дизентирию без антибиотиков, причем гланым было ничего не жрать и пить какие-то бактерицидные травки, и клизьму с ними делали... Да ничего моей профессии не сделается. Вы "круто наехали" на медикаменты, а это только один из инструментов в лечебной работе. Есть антибиотик — хорошо, нет — лечим клизмой с травками. Но каждый третий умрет. Но разрешите мне остаться сомневающимся пока какое-то время Сделайте одолжение. У нас свободная страна, никто никому не указ. Древние врачи, в том числе и Авиценна, для излечения держались правила: — Если ты заболел, для излечения смени место жительства, смени род занятий, смени окружение, смени жену-мужа, смени пищу — и вот тогда ты выздоровеешь. Как Вы понимаете, исполнить это весьма затруднительно, потому и пользуют больных суррогатами (таблетками).
Сергей: Ну ладно, а как же насчет Галины Сергеевны которая на рак наступала с сырой свеклой. Кстати как и мы спортсменка была еще та. Возрастная!!! В возарасте под 80, если быть точным 77 лет ходила еще в сложные туристические походы по горам и пустыне Кара-Кум. Не все заявленые выдерживали поход, раз даже чехи целиком командой снялись в пустыне. Больных раком, которых вела лично и которые вынуждены были в этом случае у нее жить, она проводила официально через поликлинику, так что не шарлатанка явно и случай чего села бы небо в клеточку рассматривать.
Brygadyr: Chan пишет: какие это нежелательные побочные эффекты обнаружены у пирацетама Ну а если безотносительно к спорту? Есть ли смысл принимать прирацетам для ПРОФИЛАКТИКИ кровообращения мозга возрастным товарищам?
Chan: Лично я считаю, что старость это и есть нарушение кровообращения мозга. Организм вообще бесполезно лечить. если мозг не работает. Я начал принимать пирацетам год назад, курсами месяц через месяц примерно. По ощущениям голова стала работать лучше. Правду сказать я пью не только его. Кроме пирацетама есть еще Экстракт Гинго билоба, недавно попал на глаза препарат Ноотроп. А лет семь назад я увлекся алтайскими безалкогольными бальзамами. Иногда нахожу их в аптеке или в медовой лавке, где торгуют алтайским медом. Очень нравятся бальзамы фирмы "Фито Пам","Старовер". Вот к примеру один из магазинов http://siblavka.ru/balzam/balzam-dlya-muzhchin.html Пантогематоген стараюсь принимать всегда. Моложе я конечно не стал, но и ухудшения здоровья нет. А в штанге могу дать фору и молодым товарищам.
Brygadyr: Chan пишет: По ощущениям голова стала работать лучше. Значит надо брать. Собсна собираю мнения, ибо, кажется, пришла пора.
Andreich: Chan пишет: По ощущениям голова стала работать лучше. Гением он вас не сделает, но реально помогает. Вот некоторое время назад ни с того, ни с сего появилось утром при пробуждении сильное головокружение. Пирацетам при этом реально помог. Согласен, что с возрастом фармподдержка необходима.
Brygadyr: Andreich пишет: ением он вас не сделает Каким "гением"? Бог с вами. Хотелось бы подольше "при памяти и ходячим".
Chan: Из препаратов , действие которых на себе почувствовал, выделил бы еще коэнзим Q10, но дорогой больно.. Чувствуешь от него себя бодрее, меньше устаешь.
Nik_Primopye: Хорошие новости: если вы курите, не пристегиваете ремень безопасности, ездите в пьяном виде и вообще выпиваете без меры — вам не надо беспокоиться о лекарственной поддержке.
Chan: Вспомнилось Теперь можно считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет.
Сергей: Эх, вот насчет лечения вашего иной раз очень хочется завозражать, но лобби наркоманское образовалось очень сильное и при попустительстве полкового доктора и при мощной поддержке на самом верху. Поэтому буду пока возражение носить в себе и кипеть, лишь бы крышку у чайника не сорвало.
Chan: Сергей, я сын ветеринарного врача. Насмотрелся как лечат животных с детства. Без прививок например они просто массово дохнут. И у животных , в отличии от людей, напроч отсутствует эффект плацебо. Фармацевты конечно наживаются, но в основном за счет продажи дорогих лекарств, при наличии дешевых аналогов. Продавать отраву невыгодно ибо мертвые в аптеки не ходят
Сергей: Chan, я на самом деле не в сильной оппозиции против лекарств и тем более мнение большинства уважаю. Просто мой вектор мышления об этом пока немного развернут в другую сторону. Поэтому я тоже принимаю фарм поддержку- перед тренировкой сырой фруктовый сок или свежие фрукты. Во всех случаях когда у меня ухудшается самочувствие я вообще убираю животные белки и стараюсь есть максимально больше сырой пищи. А зимой был кризис так я вообще 1й раз попробовал полное сыроедение целый месяц. И надо сказать, что зрение и слух сразу резко улучшаются, а суставы становятся более гибгие. Но должен честно признать, что сила и масса начинают снижаться и под конец месяца у меня уже было ощущение что сейчас начнет сыпаться вниз результат. Весь жир подкожный куда-то исчез, хоть я и не стремился худеть. Так что я пока выводов никаких особо не делаю. Но не знаю как мрут домашние животные без прививок, а вот сайгаки по степи бегают и так размножаются точно без прививок. Но даже и бездомные дворняжки, у которых плохое питание и питье намного крепче нас по здоровью
Chan: У диких иммунитет сильнее без сомнений, там слабые просто не выживают, но человек диким сейчас при всем желании не станет, он ведь уже давно "одомашнен" Вот например что происходит с дикими, если их немного покормить. http://www.pravda.ru/science/planet/environment/04-07-2013/1163208-cyanistes_caeruleus-0/
Nik_Primopye: Человек вообще странное существо: вместо того, чтобы закаляться — придумал одежду; колючки стали пятки колоть — придумал обувь; жилища стал строить — вместо того, чтобы спать на травке, на свежем воздухе. Логически рассуждая, отказавшись от лекарств и прививок, надо снять штаны и ботинки, и идти ночевать в парк. То-то будет счастье стае бродячих собак.
Chan: Сергей Поэтому я тоже принимаю фарм поддержку- перед тренировкой сырой фруктовый сок или свежие фрукты. Ключевое слово -ПЕРЕД ТРЕНИРОВКОЙ. Без физической нагрузки никакой дополнительной поддержки организму не требуется, достаточно нормального питания. В условиях интенсивных нагрузок обычного питания уже мало, потребность в тех же витаминах увеличивается в разы. Спортпит и таблетки в этом случае не лечение, а помощь организму в восстановлении. Например рибоксин - это доппитание для сердца. Пентоксифиллин - помощь мышцам за счет лучшего кравоснабжения...
Сергей: Вообще - то реально это у меня не доп. питание, даже иногда я съедаю в тренировочное утро меньше пищи, но более качественной чем в другой раз. Просто момент перед треней фрукты важен, иногда и не подкрепляюсь. А в качестве белка потом например сырых тыквенных семечек и все. Просто когда занят то часто о еде и не думаю. Правда обед уже плотный и ужин часто то же в тренировочный день. Рибоксин и пентоксифиллин может и дает питание для сердца я не спорю, но пускай сам организм синтезирует из качественной пищи все необходимое, повышаю свою живучесть. Конечно чем выше результат тем по-видимому важней фарм поддержка. Может при твоем результате в жиме это уже и так, ну и там для серьезных профи наверное тоже не обойтись без химии, ведь они конкурируют, а значит в лучших условиях тот кто использует. А на моем сейчашнем уровне - который можно назвать "готовлюсь чтоб не умереть"-главное чтоб желание работать сохранялось, а вместо рибоксина и пентоксифилина можно съесть деньги которые он стоит и результат будет тот же самый.
Chan: Сергей для серьезных профи наверное тоже не обойтись без химии Серьезная химия действует гораздо эффективней, время подводки к соревнованиям у "химиков" и "натуралов" очень сильно отличается. Там программы подготовки просто разные. Нам конечно на них ориентироваться не стоит, хотя... результат будет тот же самый. В этом я не уверен, скорее всего нет.
Andreich: Цитата из: Перевод по книге Michael Hutchison Mega Brain Power и дополнения Андрея Патрушева www.yugzone.ru Химические вещества, улучшающие умственные способности. Витамин С. Каждый слышал о полезных свойствах витамина С. Это не только мощный антиоксидант, он так же понижает уровень холестерина, стимулирует иммунную систему и т.д. и т.п. Например, он играет существенную роль в образовании коллагена. Коллаген – это белок, входящий в состав соединительной ткани организма, и составляющий около 30% от общего числа протеинов. Коллаген необходим для роста и восстановления клеток. Также витамин С потенцирует действие других водорастворимых антиоксидантов (синергетический эффект). Но мало кому известно, что витамин С существенно улучшает умственные способности. При проведении двойного слепого тестирования было установлено, что прием витамина С способен повышать IQ (коэффициент интеллекта) в среднем на 5 пунктов (что довольно значительно). Ключ к пониманию того, на сколько важен витамин С для работы мозга, заключается в особой физиологической системе организма, получившей название: «насос витамина С». Работа этого насоса осуществляется в две стадии: на первой витамин С извлекается из крови и концентрируется цереброспинальной жидкости, на второй насос извлекает витамин С из цереброспинальной жидкости и концентрирует в мозге. В результате концентрация витамина С в мозге превышает нормальную концентрацию в теле примерно в сто раз. Необходимость в витамине С у нашего организма огромна. Средние ежедневные дозы для обеспечения потребности организма и повышения умственных функций составляют от 1 до 4 грамм. Однако если Вы подвергаетесь воздействию стрессогенных факторов, в том числе и химических (алкоголь, сигареты, лекарственные вещества), потребность может возрасти до 10 или даже 20г в день. Витамин С является водорастворимым витамином, поэтому он легко выводится с мочой, задерживаясь в организме всего на 4-6 часов. Кроме того, витамин С – это все же кислота, которая при таких дозировках может существенно повредить желудок. Поэтому, если Вы не хотите, чтобы ваша моча стала самой дорогой мочой в мире, и хотите сохранить здоровье необходимо соблюдать определенные правила. Во-первых, разделите дозу на несколько частей и принимайте их только во время еды, во-вторых, принимать нужно в виде буферного раствора (берется магнезия жженая, глюконат кальция, эти вещества в виде порошков смешиваются в равных количествах (эта смесь может храниться долго), затем готовится водный раствор витамина С, к которому прибавляется приготовленная смесь порошков (количество примерно одинаковое по весу с витамином С) до прекращения выделения пузырьков газа. Полученный раствор может храниться в холодильнике не более одних суток.), в-третьих, при приеме витамина С совместно с Рутином (витамин Р) имеет место синергетический эффект. Рутин так же нивелирует ряд побочных негативных эффектов, связанных с приемом витамина С. Эфир С. Одной из новых форм витамина С является «Эфир С». Этот препарат более биологически активен, чем простая форма витамина С. Он быстрее увеличивает концентрацию витамина С в тканях после приема и остается в организме более длительный период, чем обычный витамин С. Как следствие его доза может составлять лишь 20-30% от дозы обычной формы витамина С. В добавок ко всем преимуществам он не обладает кислыми свойствами и, таким образом, безопасен для желудка. АСКОРБИЛ ПАЛЬМИТАТ. В дополнение к водорастворимым формам существует жирорастворимая форма витамина С – аскорбил пальмитат. Этот препарат имеет свойство накапливаться в жировых тканях и использоваться по мере необходимости. Также аскорбил пальмитат дает синергетический эффект в сочетании с другими жирорастворимыми антиоксидантами, как, например, витамин Е. Рекомендуется принимать 250мг в день. Автор книги рекомендует подбирать индивидуальную дозу следующим образом: каждый день постепенно увеличивать дозу, пока Вас, пардон, не прошибет понос. После чего дозу уменьшить где-то на ¼ и продолжать принимать регулярно. Автор перевода, как физиолог, возражает против длительного регулярного приема любых витаминов, поскольку в ряде случаев это может привести к довольно тяжелым последствиям. Разумной схемой приема можно считать 10 через 10 или 15 через 15 (10 дней – прием, 10 дней – отдых и т.д.). (Здесь и далее приводятся статьи из электронного «Справочника Лекарственных Средств 2003» ООО «Равновесие-медиа».) АСКОРБИНОВАЯ КИСЛОТА (Acidum ascorbinicum) Синоним: Витамин С. Фармакологическое действие. Участвует в регуляции окислительно—восстановительных процессов, углеводного обмена, свертывания крови, нормальной проницаемости капилляров, образования стероидных гормонов, синтеза коллагена и проколлагена. Повышает устойчивость организма к инфекциям. Показания к применению. Авитаминоз и гиповитаминоз С (профилактика и лечение). Геморрагические диатезы. Кровотечения (носовые, легочные, печеночные, маточные). Инфекционные заболевания. Интоксикации. Заболевания желудочно—кишечного тракта (ахилия, язвенная болезнь, энтероколиты). Для профилактики и лечения цинги. Болезнь Аддисона. Повышенная физическая и умственная нагрузка. Способ применения и дозы. Для профилактики внутрь 0,05–0,1 г 1 раз в сутки взрослым. Для лечения взрослым 0,05–0,1 г 3–5 раз в день. Парентерально вводят в виде аскорбината натрия по 1–3 мл 5% раствора. Разовая доза не выше 0,2 г, суточная 0,5 г. Детям назначают внутрь для профилактики по 0,02–0,03 г/сут; для лечения по 0,05–0,1 г 1–2 раза в день, парентерально 1–2 мл 5% раствора в день в течение 2–3 нед. Побочное действие. Угнетение инсулярного аппарата поджелудочной железы, глюкозурия, угнетение синтеза гликогена. Противопоказания. Тромбофлебиты, наклонность к тромбозам. Форма выпуска. Порошок; драже по 0,05 г, в упаковке — 200 штук; таблетки аскорбиновой кислоты по 0,025 г с глюкозой массой по 3 г, в упаковке — 10 штук для детей; таблетки аскорбиновой кислоты по 0,1 г и глюкозы по 0,877 г, в упаковке — 30 штук; ампулы 5% раствора, в упаковке — 10 штук по 1 мл, по 5 мл; ампулы 10% раствора, в упаковке — 10 штук по 1 мл, по 2 мл, по 5 мл. Комплексные таблетки: Аскорутин, в упаковке — 50 штук; Астинивит, в упаковке — 50 штук; Амитетравит, в упаковке — 40 штук; таблетки аскорбиновой кислоты с витамином С (из черноплодной рябины и цитрусовых), в упаковке — 50 штук. Условия хранения. В сухом, прохладном, защищенном от света месте. Срок годности. Порошок — 3 года; ампулы — 1,5 года; таблетки по 0,025 и 0,1 г — 3 года, по 0,5 и 2,5 г — 2 года, с глюкозой — 1 год, с фолиевой кислотой — 3 года; “Аскорутин” — 4 года; “Астинивит” — 2 года, с витамином С из черноплодной рябины — 1 год, из цитрусовых — 2 года; “Амитетравит” —
duscha: На лабутенах (мужская версия) - пародия на группу Ленинград https://www.youtube.com/watch?v=u_A-BpybbGw&feature=youtu.be
Andreich: Ограничить, чтобы победить Как на самом деле работает мельдоний и почему его не стоило запрещать Милдронат в различных формах. Фото: Донат Сорокин/ТАСС В мировом спорте набирает обороты скандал с мельдонием: это вещество в начале года попало в реестр запрещенных, но при вскрытии проб оно было найдено у многих спортсменов, в том числе российских. Кардиолог и терапевт Ярослав Ашихмин объяснил «Чердаку», как работает препарат, почему его не стоило запрещать и возможен ли современный спорт без допинга. — Что вообще такое допинг? Мне кажется, спортсмены и далекие от спорта люди понимают под этим термином разные вещи. — В какой-то момент спортивные чиновники решили выделить группу лекарственных препаратов (спортсмены тоже люди и иногда принимают лекарства), которые кардинальным образом улучшают возможности человека, воздействуя на конкретные звенья метаболизма, на мышечную массу, то есть на то, что позволяет добиться лучших результатов в спорте. Такие препараты назвали допингом, потому что с этической точки зрения не очень правильно, находясь под их влиянием, участвовать в состязаниях. — А эти препараты используются в обычной жизни? — Да, большая часть препаратов, относящихся к допингу, либо их аналоги используются в медицине и, собственно, именно из медицины и приходят в спорт. — Если такие препараты нормально применять в медицине, почему этого нельзя делать спортсменам? — В медицине они применяются для лечения того, что в организме «сломалось». Хорошо, если больной человек, используя препараты, улучшит свое состояние хотя бы до того уровня, на котором здоровый спортсмен находится изначально. Кроме того, лекарства могут быть небезопасны для здоровых людей, потому что чем сильнее лекарственный препарат, тем больше у него побочных эффектов, и длительное применение таких препаратов может приводить к кардинальным изменениям в организме спортсмена. — То есть большинство допингов — это лекарства, которые просто используются не по прямому назначению? — Есть еще препараты в серой зоне. Они не признаны допингом, но трудно представить, что они могут использоваться для лечения каких-либо заболеваний. При этом такие вещества могут повлиять на спортивный результат. Среди этих препаратов выделяется группа метаболических препаратов — средств, которые воздействуют на те или иные звенья метаболизма клеток, то есть они воздействуют на механизмы, при помощи которых клетка получает энергию. Мария Шарапова, пожалуй, самая известная российская спортсменка, в пробах которой обнаружен мельдоний. Фото: Бобылев Сергей/ТАСС Традиционно эти средства очень широко использовались в российском спорте, причем зачастую вообще без всякой системы, просто по принципу «нальем как можно больше всего разного». Эти вещества не были запрещены, применялись в очень высоких дозах в различных видах спорта, но по непонятным причинам два таких препарата попали в начале 2016 года в стоп-лист WADA. Один из этих препаратов — милдронат (он же мельдоний). Почему именно эти лекарства попали в список запрещенных, непонятно: они не слабее и не сильнее других метаболических препаратов, и оба действуют довольно странным образом. — Как вообще работают метаболические препараты? — Если очень сильно упростить (заранее прошу прощения у биохимиков), то можно объяснить их действие так. Наши клетки могут получать энергию, используя один из двух способов метаболизма — аэробный (кислородный) или анаэробный (бескислородный). Анаэробный метаболизм — это, в первую очередь, гликолиз, благодаря которому организм получает энергию за счет «расщепления» глюкозы без использования кислорода. И при анаэробных нагрузках, то есть коротких и сверхинтенсивных, результат достигается во многом за счет энергии, которую мышечные клетки получают в процессе гликолиза. Возьмем крайний вариант анаэробных нагрузок, скажем поднятие штанги, когда нужно за короткое время расщепить огромное количество энергии. Это осуществляется за счет гликолиза, потому что кислородное регулирование просто не успевает подключиться. А при активностях вроде длительной игры в футбол или бега энергия в первую очередь производится за счет кислородного способа — окислительного фосфорилирования. При сверхинтенсивных краткосрочных нагрузках организм не может полноценно использовать наиболее эффективный кислородный путь метаболизма. Фото: Алеев Егор/ТАСС — Какой способ эффективнее? — В клетках энергия запасается в виде химических связей в молекуле под названием АТФ, и количество молекул АТФ, которое синтезируется за счет гликолиза, значительно меньше, чем количество молекул АТФ, которое синтезируется за счет окислительного фосфорилирования. И главная концепция, такой мейнстрим спортивной фармакологии — сделать так, чтобы как можно более продуктивно задействовать именно окислительное фосфорилирование, то есть кислородную составляющую. Приведу аналогию. Представьте, что у вас есть две электростанции — одна угольная (гликолиз), другая атомная (окислительное фосфорилирование). Угольную можно быстро запустить и остановить, а атомную включать долго, но она дает больше энергии. — Есть какие-то препараты, которые могут «подстегнуть» кислородный метаболизм? — Есть, более того, они разрешены и льются рекой, их перед соревнованиями получают и наши спортсмены, и зарубежные. Классический пример метаболической терапии — «обработка» бегунов на короткие дистанции. Им прямо в кровь вводится фосфокреатин: он помогает очень быстро насытить пул АТФ, который находится рядом с миофибриллами, и в итоге можно получить невероятный результат. Нередко эти вещества дают спортсменам и между тренировками, «на всякий случай», но смысла в этом нет никакого, улучшение результатов будет, только если принимать его непосредственно перед соревнованиями. Бег на короткие дистанции — один из самых «задопингованных» видов спорта. Фото: Валерий Шарифулин/ТАСС Предполагается, что есть и второй путь улучшить спортивные результаты: наоборот, взять и переключить все процессы с кислородных на бескислородные, они же анаэробные. Именно так работает мельдоний. Он перекрывает поступление в митохондрии жирных кислот. То есть выступает таким логистом, который говорит: «Мы лучше повезем топливо не на атомную, а на угольную электростанцию, так как она очень быстро включается». Считается, что в этом случае при коротких анаэробных нагрузках вроде поднятия штанги будет синтезироваться больше энергии за счет гликолиза. Но уверенности в этом нет, так как серьезных исследований мельдония не публиковалось. — Если я правильно помню, создатель препарат объяснял, что у него иное действие… — Создатель препарата объяснял, что мельдоний — это не допинг, а препарат, который предотвратит повреждение тканей сердца на фоне избыточных нагрузок. То есть это нечто вроде ограничителя скорости в машине: двигатель позволяет идти со скоростью 260 км/ч, но ограничитель не дает развить больше 200 км/ч. Так что мельдоний, закрывая вход жирных кислот в наши энергетические станции — митохондрии, по сути ограничивает возможности спортсменов, у которых высокие аэробные нагрузки, например теннисистов, бегунов на длинные дистанции, футболистов. Хотя в этих видах спорта на пиковых нагрузках «подключается» анаэробный путь получения энергии, определяющую роль играет именно «мощность» аэробного обмена. — Зачем создавать препарат, который снижает физические возможности? — Мельдоний разрабатывался для людей с ишемическими повреждениями сердца. При ишемии кислорода по определению мало, поэтому выгодней использовать гликолиз. Да, энергии при этом будет не хватать, но организм хотя бы останется жив. Кроме того, при переходе на бескислородный метаболизм будет генерироваться меньше свободных радикалов, которые повреждают клетки. В этом смысле идея препарата достаточно грамотная: перекрыть ишемизированной клетке возможность использовать «дорогой» аэробный путь метаболизма и жить, пусть и плохо, за счет более «дешевого» анаэробного. Такая же ситуация — недостаток кислорода — наблюдается при тяжелых анаэробных нагрузках, так что спортсменам его дают, видимо исходя из предположения, что мельдоний должен помочь улучшить результат, закрыв менее выгодный в такой ситуации кислородный путь. Хотя я не встречал ни одного качественного исследования, где было бы показано, что препараты типа мельдония действительно могут помочь, потому что человек — очень сложная система, и даже если мы видим какой-то эффект в культуре клеток, не факт, что он будет таким же у пациента. Да и в любом случае, даже при недостатке кислорода, при ишемии, действие препарата довольно слабое: это все равно что, скажем, машину, которую заправляли 98-м бензином, начнут заправлять 95-м. Разница есть, но небольшая. — Если препарат настолько слабый, почему WADA включила его в список запрещенных? — У меня нет разумного объяснения, почему это произошло. Препарат действительно слабый, многие незапрещенные вещества оказывают на спортивные результаты заметно больший эффект. Кроме того, препарат вполне безопасен, и я не встречал серьезных побочных эффектов от его применения. Много всего — Есть еще какие-то разрешенные препараты, которые спортсмены принимают, чтобы улучшить результат? — Препаратов, которые принимают спортсмены, очень много. Помимо метаболических препаратов есть и неметаболические, например те же антидепрессанты и ноотропы. Подтвержденных клинических данных, как именно они влияют на здоровых людей, тем более спортсменов, нет, но могу предположить, что правильно подобранный коктейль ноотропов вполне может обеспечить лучший результат в тех видах спорта, где нужна концентрация внимания, например в стрельбе. При этом ноотропы и многие антидепрессанты не запрещены WADA. — Как антидепрессанты могут повлиять на спортивный результат? Веселые спортсмены быстрее добегут до финиша? — Антидепрессанты, влияя на метаболизм такого нейромедиатора, как серотонин, могут улучшать синаптическую передачу (скорость обмена данными между нейронами — прим. «Чердака»), то есть потенциально увеличивать скорость реакции. Но, повторюсь, влияние ноотропов и антидепрессантов на здоровых людей — совершенно неизученная сфера. Теоретически ноотропы и антидепрессанты могут повышать концентрацию внимания, что важно во многих видах спорта, например в биатлоне. Фото: Фадеичев Сергей/ТАСС — Есть данные, что спортсмены активно употребляют эти препараты? — Да, их применяют в достаточно больших количествах, и большой вопрос, употребляет ли их спортсмен из-за наличия депрессии или потому, что хочет улучшить концентрацию внимания. — Откуда спортивные врачи берут все эти вещества для спортсменов? — К сожалению, в России подавляющее большинство лекарственных препаратов, включая очень серьезные средства, до сих пор можно купить без рецепта, например, в интернет-аптеках. Есть разные недобросовестные конторы, которые занимаются натуральным шаманством: подбирают спортсменам какие-то препараты, которые якобы хорошо влияют на что-то, при этом зачастую такие люди не знают даже основ фармакологии. — Откуда они берут информацию? — Есть вал советских работ, очень странных, выполненных без соблюдения протоколов исследования, которые проводились на советских спортсменах начиная с 70-х годов и даже раньше. Есть практика, которая передается из уст в уста. Некоторые самые продвинутые даже читают какие-то клинические статьи, но все равно все, что они делают, — это такой «самиздат» на коленке. — Насколько близко современные спортсмены подошли к пределу своих физических возможностей? Реально без допинга добиваться таких результатов или «чистые» спортсмены попросту не смогут побить те рекорды, которые уже установлены? Я думаю, что скорее второе. Мы достигли предела физических возможностей, и крайне маловероятно, что возможно улучшить эти результаты без препаратов поддержки, к которым относится и допинг, и различные дизайнерские лекарства, и лекарства на стадии клинических испытаний. — То есть, если сейчас полностью запретить все допинги и препараты поддержки, зрелищный спорт закончится? — Да, именно так. Я вижу три пути развития спорта. Первый — разработать список лекарств, которые можно применять. В этот «белый список» можно включить не только антибиотики и средства для лечения бронхиальной астмы, но и те же метаболические препараты и еще какие-то средства поддержки, при этом строго запретить применять все остальное. Любые подозрительные новые препараты тоже записывать в список запрещенных. Вторая стратегия — наоборот, разрешить спортсменам принимать абсолютно любые вещества. И третий путь — оставить все как есть. Второй вариант, конечно, самый зрелищный, но и самый негуманный. Нередко у профессиональных спортсменов, которые принимают всевозможные средства, к 40 годам развивается сердечная недостаточность: у этих еще совсем молодых людей сердечная мышца бывает в крайне тяжелом состоянии. — Из этих трех стратегий та, что есть сейчас, выглядит самой слабой. Учитывая современные возможности химии и молекулярной биологии, она больше похожа на игру в поддавки… — Да, выбирая этот путь, мы, возможно, наносим куда больший вред спортсменам. Сейчас можно чуть ли не в полуподвальных условиях синтезировать весьма «продвинутые» вещества, и такие препараты в неумелых руках могут заметно ухудшить результат, не говоря уж об общем уровне здоровья спортсменов. Ярослав Ашихмин, кандидат медицинских наук, руководитель отделения терапии Юсуповской больницы и заместитель генерального директора по медицине. Выпускник ММА имени И.М. Сеченова, автор более 75 научных публикаций, член Американской ассоциации сердца (AHA) и Европейского общества кардиологов (ESC) Ирина Якутенко, 11.04.2016 в 09:20 Оригинал с картинками здесь: http://chrdk.ru/weekend/2016/4/11/meldony/?utm_source=nsp&utm_medium=tass&utm_campaign=tgb
Сергей: Сейчас поставил на изготовление своё собственное зелье. Буду сам себе Мечников. Надо конечно было почитать внимательно теорию и самому возможно изготовить закваску ибо неизвестно что эти так называемые ученые заложили в аптечную пробирку с пробиотиками не видно же как например и если бы взял дрожжи. А я сейчас не читал просто вспомнил обрывочные сведения из всяких источников и замутил сперва хотел пищу кващенную сделать а потом передумал и будет что-то типа напитка, может кваса. О приросте спортивных результатов доложу если не помру от этих биостимуляторов.
арлекино: Вчера крутили по телеку рекламу мельдония.
Andreich: арлекино пишет: Вчера крутили по телеку рекламу мельдония Ему хорошую рекламу сделала WADA. В общем-то, безобидная вещь. А запрет - читая политика и желание сделать гадость РФ.
Сергей: На форуме идет обсуждение действия аптечного препарата "Левзея". Ну и ребята пишут что у одного результаты растут, у другого стояк каменный, доктор Котовицкий еще написал что не надо пить больше 2х недель а то давление поднимется. Марк Шутой правда указал что он пил в таблетках и никакого эффекта. Вот и у меня никакого эффекта хоть я пью спиртовую настойку левзеи непрерывно уже лет 25 и никакого давления и прочих эффектов не наблюдал. Вообще у меня возникло подозрение что там главное действующее вещество спирт а не левзея, потому что было несколько раз не успел затариться и в утренний кофе заливал водочку и эффект взбодрения был тот же самый и стояк не упал и на результате не было спада. Я даже одновременно заливаю женьшень, аралию, левзею и элеутерокок в кофе с перцем красным, черным и имбирем и просто чувствую что проснулся и весь эффект! Парадоксы фармакологии однако.
Chan: Сергей пишет: Вообще у меня возникло подозрение что там главное действующее вещество спирт Малые дозы спирта весьма благоприятно влияют на здоровье, ну а всякие травки только могут усиливать или ослаблять это действие. Ведь их дозировка в настойках мизерная. У меня своя настойка золотого корня, пью по 10-20 капель перед тренировками. Но откровенно говоря успех тренировки больше зависит от того насколько я настроен и насколько устал на работе.
kange: Сергей пишет: На форуме идет обсуждение действия аптечного препарата "Левзея". Ну и ребята пишут что у одного результаты растут, у другого стояк каменный, доктор Котовицкий еще написал что не надо пить больше 2х недель а то давление поднимется. Марк Шутой правда указал что он пил в таблетках и никакого эффекта. Вот и у меня никакого эффекта Не стоит сбрасывать со счетов эффект плацебо. Кто что изначально ждёт - тот это и получает. главное, на спирту
Сергей: kange пишет: главное, на спирту Вот, вот! Я вспомнил что в былые времена еще добавлял болгарский коньяк "Плиска". Он стоил тогда всего 6 руб 50 коп. но качество было вполне себе и действие было даже лучше чем у этой левзеи, заманихи, китайского лимонника, аралии, жень-шеня, элеутерокока, родиолы, пантакрина вместе взятых. По вкусу кстати то же Плиска превосходила эту дрянь родиолу на метаноле. Вот так - жалко тогда не тренировался и потому весь допинг наверное в стояк уходил.
kange: Сергей пишет: Я вспомнил что в былые времена еще добавлял болгарский коньяк "Плиска". Я только "Сълнчев Бряг" помню из тех времён, тож болгарское бренди
sergey1: Товарищ который разместил эту информацию - искатель здорового образа жизни, на данный момент проживает в Канаде, раньше жил в Узбекистане. Сам я по приводимым им ссылкам бегать поленился, кто захочет может поискать. Перепостил как есть и пока сам думаю , но и kange тоже думай как раз твои американские витамины и изучали "ученые" Синтетические витамины вредны для здоровья. Таблетки с синтетическими поливитаминами не защищают нас от болезней и, возможно, даже увеличивают риск развития некоторых злокачественных опухолей. Эта сенсационная информация появилась в свежем номере "Ланцета" - самого влиятельного научно-медицинского журнала в мире. Насколько обоснованно заявление ученых? Препараты с поливитаминами в виде таблеток, капсул и сиропов прочно вошли в нашу жизнь. Реклама и пропаганда сделали свое дело - многие начинают свой день с таблетки, содержащей витамины и минералы. Кто-то предпочитает поливитамины, зарегистрированные как лекарства, кто-то принимает синтетические биологически активные добавки - БАДы. Суть препаратов от этого не меняется, начинка у них примерно одинаковая. И такое поведение приветствуют ученые. Официальная позиция, неоднократно высказываемая специалистами НИИ питания Российской академии медицинских наук, заключается в том, что нашим соотечественникам витаминов не хватает, и потреблять их нужно не курсами, 2-3 раза в год, а практически постоянно. Найти в России специалиста, который бы открыто стоял в оппозиции к такому профилактическому приему витаминов, практически невозможно. А между тем в последние годы за рубежом неоднократно появлялись серьезные научные исследования, в которых польза поливитаминов подвергалась серьезному сомнению. И что интересно: в России ни одно из таких исследований не получило большой огласки ни в научной прессе, ни в общественной. Бета-каротин с витамином А увеличивает смертность на 30%, а с витамином Е - на 10% Это обнаружили ученые, исследовавшие влияние синтетических поливитаминов на профилактику злокачественных опухолей пищеварительной системы: "Мы не смогли найти свидетельств того, что биодобавки с антиоксидантами могут предотвращать развитие рака желудочно-кишечного тракта; напротив, они, возможно, увеличивают смертность", - пришут они на страницах "Ланцета". Хуже других себя показали комбинации бета-каротина с витаминами А и Е (именно по этим "витаминчикам" и накоплен основной негатив в последние годы). Бета-каротин в компании с витамином А увеличивал смертность почти на 30%, а с витамином Е - на 10%. Хотя эти показатели статистически достоверны, ученые деликатно говорят о них не наверняка, а употребляют термин "возможно". И в очередной раз они подчеркивают необходимость дальнейших исследований, чтобы поставить все точки над i. Но на этот раз у ученых хватило мужества подсчитать возможные потери, связанные с излишним увлечением поливитаминами. "Если находка ученых корректна, - пишут в комментарии к статье в "Ланцете" Дэвид Форман из Лидского университета и Дуглас Алтман из английского Общества по изучению рака (Cancer Research UK), - то из каждого 1 миллиона людей, потребляющих такие препараты, 9000 человек умрут преждевременно". Перспективу того, что некоторые синтетические поливитамины не только оказывают побочные эффекты, но и могут убивать, они называют "пугающим предположением". Как проходило исследование Сенсационное исследование проведено по самым жестким стандартам группой ученых, входящих в "Кохрейновское сотрудничество" (Cochrane Collaboration). Это влиятельная международная организация, занимающаяся пересмотром клинических исследований лекарств, БАДов и различных методов лечения. Для этого используется так называемый мета-анализ: собирают все исследования по какой-то теме, выбирают из них те, которые выполнены корректно (в науке очень много очевидной "липы"), обобщают их данные и снова обсчитывают. Благодаря такому подходу, объединяющему очень большие количества людей, могут появиться новые и неожиданные данные. В данном случае ученые обобщили 14 исследований, проведенных ранее, в которых участвовало более 170 тысяч человек. Все исследования были посвящены изучению поливитаминов-антиоксидантов для профилактики злокачественных заболеваний пищеварительной системы - раков пищевода, желудка, кишечника, поджелудочной железы и печени. В число антиоксидантов вошли синтетический бета-каротин (это предшественник витамина А в организме), сам витамин А, а также витамины С, Е и селен. Эти вещества хорошо известны и популярны - препаратов с ними несть числа. Обычно их используют для защиты организма от болезней сердца, онкологических заболеваний и от старения вообще. Логика такого назначения понятна: антиоксиданты нейтрализуют свободные радикалы, которые способствуют развитию всех этих болезней, включая и старение. Это в теории, но на практике все получается почему-то иначе. Нулевой результат при сердечно-сосудистых заболеваниях и профилактике рака Еще два года назад в "Ланцете" были опубликованы результаты очень большого исследования Heart Protection Study. В нем участвовали более 20 тысяч человек с высоким риском сердечно-сосудистых заболеваний. У них изучались защитные эффекты все тех же антиоксидантов - бета-каротина и витаминов С и Е. Результат - нулевой. В течение пятилетнего наблюдения препараты ничуть не препятствовали развитию сердечных приступов, инсультов и различных раковых заболеваний. При этом содержание самих витаминов в крови возрастало. Но они почему-то не работали. Несмотря на эти данные, лекарства и синтетические БАДы с антиоксидантами для защиты сердца и сосудов продолжают выпускаться, регистрироваться и рекламироваться. Происходит это не только в России, но и во всем мире. Очень громкий скандал произошел еще раньше, в 1998 году. Тогда Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и Международное агентство по исследованию рака (IARC), входящее в структуру этой организации, выступили с официальным предупреждением о том, что синтетические препараты с бета-каротином и близкими к нему веществами не должны использоваться для предупреждения рака. К такому выводу ведущие мировые ученые пришли, проанализировав результаты многочисленных исследований по профилактике заболеваний с помощью бета-каротина и витамина А. - Ни в одном из этих исследований препараты не оказали существенного профилактического влияния, - предупреждал тогда доктор Харри Ваинио, возглавляющий одно из отделений IARC. - Более того, среди курящих добровольцев, получавших препараты, были выявлены более высокий риск развития рака легких и увеличение смертности от сердечно-сосудистых болезней. Наша группа пришла к выводу, что пока нет дополнительной информации о том, как синтетический бета-каротин и другие каротиноиды влияют на процессы, ведущие к раку, ни одно из этих веществ не должно продаваться населению как препараты, предупреждающие развитие опухолей. Пока же предотвращение рака свежими фруктами и овощами остается более эффективным, чем прием одного или нескольких подобных веществ в виде синтетических биологически активных добавок. Прошло шесть лет, появились новые данные о негативных эффектах бета-каротина и некоторых других искуственно синтезированных антиоксидантов, но воз и ныне там. Коммерческое использование таких препаратов продолжается. Серьезных исследований, доказывающих их эффективность и безопасность, производители не проводят. В отличие от лекарств "витаминчики" считаются безопасными и полезными априори. Все дело - в молекулах Почему научная теория не подтверждается на практике? Похоже, все дело в химии: антиоксиданты в составе овощей и фруктов работают, а такие же вещества из пробирки - нет. Биохимикам хорошо известны подобные случаи, когда "живые" молекулы ведут себя иначе, чем их синтетические копии. Часто это связано с изомерией - явлением, при котором одинаковые молекулы имеют различное расположение атомов в пространстве. Здесь можно вспомнить так называемые трансжиры, которые ведут себя иначе, чем природные жиры с таким же молекулярным составом. Или усилитель вкуса глютаминат натрия, широко используемый в пищевой промышленности. Он тоже существует в форме двух изомеров: живой глютаминат из природных источников отличается от синтетического. Кроме того, живые витамины в плодах и овощах всегда "загрязнены" массой сопутствующих веществ, которые часто играют полезную роль. А чистые химические витамины лишены этих свойств. Как бы то ни было, научные исследования в этих направлениях могут преподнести нам в ближайшие годы массу сюрпризов. И не все они будут приятными. Александр МЕЛЬНИКОВ, кандидат медицинских наук izvestia.ru
Nik_Primopye: sergey1 пишет: Товарищ который разместил эту информацию... Не ссы, товарищ, не так страшен каротин... Бета-каротин в компании с витамином А увеличивал смертность почти на 30% — это говорилось в 1996г о курильщиках. Им и так и сяк помирать раньше. Бросай курить, и можешь есть витамины.. Привожу ссылкуclick here
арлекино: Д. Медведев разрешил мельдоний. Теперь у всех попрет.
арлекино: На чеке из магазина " Пятерочка" внизу прочел, что сейчас идет акция. При покупке в аптеке " Горздрав" компливита на 60 любая вторая упаковка в придачу бесплатно. Все в Пятерочку!
sergey2: арлекино пишет: любая вторая упаковка в придачу бесплатно. Все в Пятерочку! Вторая упаковка уже идет в аллергию. Я правда сейчас "био-макс" юзаю, месячную упаковку. Доем и наверное надо завязывать-уже зелень и так пошла, пока только листочки но их то же можно и нужно есть. И первые листочки еще не горькие, можно береза, вишня да все можно даже тополь.
арлекино: арлекино пишет: При покупке в аптеке " Горздрав" компливита на 60 любая вторая упаковка в придачу бесплатно. Забил уточнить- при предъявлении чека из Пятерочки.
sergey2: Статья по поводу гормона роста. Привожу для ознакомления, не для рекламы употребления: Гормон роста click here
арлекино: Чет много букаф. Суть- типа иди в фитнесзал (прям уже силком затаскивают скидки, сауна, бассейн), нанимай там тренера, покупай добавки, витамины, минералы. Ну, а ссылки на Вейдера и Шварца- ваще умора, ага, пропагандисты ЗОЖ, ёпт. Тогда уж не в пример Арнольду показывать Сталлоне, как можно выглядеть в пожилом возрасте. Гы.
sergey2: арлекино пишет: Чет много букаф. Букв много, но технология очень проста: проводишь предварительное тестирование вытягиванием рук вперед. Если они не во что не уперлись, значит ты не в гробу и надо идти в зал качать железо, предварительно ширнувшись гормоном роста в дозировке которая была у человека в 30 летнем возрасте.
арлекино: sergey2 пишет: но технология очень проста: А я о чем, несите ваши денежки. Из ССШ Виктор Блуд вообще считает, чтобы тренить, достаточно 2х32 и кувалды.
sergey2: Логично 2х32 и кувалда и не затратно!
sergey2: Всю жизнь считал что кофе и чай - хорошая фармподдержка и выпиваю до 6-8 чашек в день. Последнее время обычно 6. И впрямь осообенно утром натощак чувствуешь эффект допинга. Также перед тем как качаться в тренажерке выпью крепкий чай + элеутерокок и подъем ощущается. Для силовых рекордов вроде неплохо. Вот например на 1 раз толкал 70 кг и применял такой допинг. Но это касается силового тренинга а вот при работе на 10 мин. возможно от этого чая покалывает сердце. Вчера не выпил перед проходкой в рывке вообще ни одной чашки с самого утра и сердце не вышло на максимальные обороты и легче для ССС. Так что пожалуй не буду использовать этот допинг перед длинным подходом или буду в очень малой дозировке, например одну треть чашки вместо привычных 2х целых. Да и гиревики особо не пишут ничего про этот кофе. Вот например некоторые бодибилдеры рекомендовали выпить кофе перед тренировкой, а гиревики не встречалось таких рекомендаций.
арлекино: sergey2 пишет: Да и гиревики особо не пишут ничего про этот кофе. .................... а гиревики не встречалось таких рекомендаций. Чай-кофе? Не-е. А вот как колоть, это рекомендуют.
sergey2: Нет мы используем введение допингов перорально, буккально, сублингвально и уж в крайнем случае ректально потому что не требуется помощь медицинского персонала. А мастера ГС предлагают вводить допинги парентерально и это уж слишком Нарастишь результат за 12 недель а потом чем заняться? А так годами кайфуешь от роста результата. Результата правда нет, но сам процесс доставляет удовольствие.
арлекино: sergey2 пишет: Результата правда нет, но сам процесс доставляет удовольствие. "Любите детей? Нет, но сам процесс.."
полная версия страницы