Форум » Гиревой Спорт » Ведение дневника, отражение параметров тренировки. » Ответить
Ведение дневника, отражение параметров тренировки.
Сергей: Вот Морозов Игорь рассказал что если поднять гири 24+24 = 100 раз то общий объем будет 4 800 кг это понятно. Далее он говорит если эти подъемы сделаны за 10 мин. то интенсивность будет 480 кг\мин. Тоже пока понятно. Далее он рекомендует методу наращивать сперва объем при малой интенсивности потом набрав объем с запасом наращивать интенсивность и уменьшая при этом объем. Вот тут вопрос знатокам? Если бы дело касалось все время 10 минутного отрезка то и тогда непонятно ведь начни растить интенсивность и вырастет и объем тоже на 10 минутном то отрезке. А если отрезки любые то например на 1 минутном интервале можно лупануть очень высокую интенсивность хоть за счет скорости хоть за счет за счет веса, но уже на 2х минутном интервале нет. А тем более на интервале 5 мин. и тем более 10 мин. Что он имел ввиду? И по моему короткие подходы вообще тогда нельзя учитывать для расчета интенсивности. Да и реальный спортсмен не тренируется одним подходом? А если несколько подходов то килограммы делить на общее время вместе со временем отдыха? Ведь иначе отдых 30 сек и отдых 3 мин. - в первом случае спортсмен уже станет буквой ЗЮ а во втором случае будет нормально работать хотя одинаковый и объем и интенсивность. Вот тут точно надо Верхошанским быть или Везенталем чтоб понять что к чему Есть конечно у меня своё соображение но пока боюсь высказывать.
Ответов - 59, стр:
1 2 3 4 All
арлекино: Сергей пишет: Вот Морозов Игорь рассказал что если поднять гири 24+24 = 100 раз то общий объем будет 4 800 кг это понятно. Далее он говорит если эти подъемы сделаны за 10 мин. то интенсивность будет 480 кг\мин. Тоже пока понятно. Далее он рекомендует методу наращивать сперва объем при малой интенсивности потом набрав объем с запасом наращивать интенсивность и уменьшая при этом объем. Вот тут вопрос знатокам? Если бы дело касалось все время 10 минутного отрезка то и тогда непонятно ведь начни растить интенсивность и вырастет и объем тоже на 10 минутном то отрезке. Вот до сих догнал. Так и тренил, когда готовился бить первый разряд, в толчке на 80 подъёмов. 60, 65, 70, 75- это цель на 10мин, но с запасом. Допустим, толкнул за 10 мин 70 раз, но гири не ставил, а толкал ещё 5-6 раз за 30-35сек. Следующий раз- 75 за 10мин + скокато на 11-й мин. Делал 10 минутки каждую треню в течение месяца. Но, первое- у меня уже был второй разряд и я что-то умел делать, второе-за полгода до этого я уже как-то раз толкнул Т24:80(10мин). Далее не знаю, что и сказать. Каждый, или его тренер, выбирает сам, что ему делать..
Сергей: Вот сейчас только обратил внимание вот на что. Схема рывка по которой я сейчас треню: Тренировка1: 1:00 каждой рукой ( 1 подход), отдых между подходами 2:00 Тренировка2: 1:00 каждой рукой, отдых между подходами 1:30 Тренировка3: 1:00 каждой рукой, отдых между подходами 1:00 Тренировка4: 1:00 каждой рукой, отдых между подходами 0:30 Тренировка5: 1:30 каждой рукой, отдых между подходами 2:00 Тренировка6: 1:30 каждой рукой, отдых между подходами 1:30 Тренировка7: 1:30 каждой рукой, отдых между подходами 1:00 Тренировка8: 1:30 каждой рукой, отдых между подходами 0:30 Тренировка9: 2:00 каждой рукой, отдых между подходами 2:00 Тренировка10: 2:00 каждой рукой, отдых между подходами 1:30 Тренировка11: 2:00 каждой рукой, отдых между подходами 1:00 Тренировка12: 2:00 каждой рукой, отдых между подходами 0:30 Тренировка13: 2:30 каждой рукой, отдых между подходами 2:00 Тренировка14: 2:30 каждой рукой, отдых между подходами 1:30 Тренировка15: 2:30 каждой рукой, отдых между подходами 1:00 Тренировка16: 2:30 каждой рукой, отдых между подходами 0:30 Тренировка17: 3:00 каждой рукой, отдых между подходами 2:00 Тренировка18: 3:00 каждой рукой, отдых между подходами 1:30 Тренировка19: 3:00 каждой рукой, отдых между подходами 1:00 Тренировка20: 3:00 каждой рукой, отдых между подходами 0:30 Тренировки составил так что на руку делаю все время в сумме 5 мин. Значит объем постоянный, темп тоже не увеличиваю значит и интенсивность постоянная. А трудность растет постоянно. У меня 2 перехода особо трудны когда отдых укорачиваю от минуты до 30 сек и когда удлиняю время непрерывной работы в одном подходе. Но общая суммарная работа за тренировку не меняется и интенсивность тоже если расчитать по формуле Морозова. Так что наука в спорте пока явно не математика, все делают по наитию по опыту талантливый тренер или талантливый спортсмен сам, я думаю так. И если ему удастся выстроить правильный подход под себя индивидуально, то сделает результат. А если будет следовать шаблону или упаси Бог «научной формуле» то расти будет лишь пока новичек а потом встанет как на якоре и обрастет мидиями возможно даже на очень маленьком спортивном уровне. Вот поэтому я под себя уже не мало изменений сделал(например оставил только одну руку) в этой схеме и дальнейшие изменения еще будут ведь следующий то шаг уже 3 минуты и тогда суммарное время выйдет за 5 мин. А у меня не выйдет! Пенсионерам перегрузки ни к чему.
Сергей: А нет извиняюсь формула Морозова все таки правильная если только делить на общее время выполнения упражнения включая и интервалы отдыха между подходами. Тогда интенсивность прогрессивно нарастает и каждая следующая тренировка трудней в расчете как и в реале.
арлекино: Хотя многие говорят иногда : вот машина, толкает как робот. Прихожу к выводу, что наука в спорте пока явно не математика. Декартизм в тренях не прокатывает, человек- не машина. Его не запрограммируешь как механизм на выполнение чего-либо долгосрочно. Могут быть, и скорее всего постоянно, сбои запланированного- организм не готов к повышенным нагрузкам, заболел, травмировался, срочные и неотложные дела, которые более важны на данном жизненном этапе, чем тренировки. Обтекаемо-интегрально ещё возможно- буду тренить, будет результат. А дифференциально-пошагово расписать все трени на год вперед и их выполнить, мне кажется не реально(если только эти трени не будут откровенно слабые). Ибо результат черезгодовой не знаешь какой будет.
Сергей: арлекино пишет: Ибо результат черезгодовой не знаешь какой будет. Не знаешь-да, но планируешь! Прям пошагово, детально-подробно. Вот но заранее знаешь что будут вносится изменения, вставки(например для дополнительного отдыха при необходимости), дополнительная работа над недостатками, новые идеи. Поэтому план больше для фокусировки ума нужен, чтоб нечаянно не перешел на качание бицепса и грудных мышц А то можно думать что занимаешься двоеборьем а незаметно начать бегать или кататься на вело и в итоге в конце года выполнить разряд по статодинамике Селуянова как небезызвестный товарищ с окраинного форума.
арлекино: Методика тренировок для новичков. И. Морозов о тренировках.
арлекино: Скину-ка сюда адресок, чтоб потом не искать. Хм, в таблице есть мои мысли о неизменности количества баллов с ростом веса гирь. Гиревой институт Мож диск заказать.
Сергей: Вот этот диск "Основы гиревого спорта" можно было скачать в свободном доступе ссылку давал григорий валерьев. Не знаю работает ли она сейчас или нет, потому что это было более полугода назад, точно и не вспомню. Где то в его дневнике ссылка.
kange: Сергей пишет: "Основы гиревого спорта" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5150017
арлекино: Сергей пишет: диск "Основы гиревого спорта" можно было скачать в свободном доступе Он шел в нагрузку к книге. Там сам текст Основ и нарезка фото и видео. По тексту, что отчерчено, на то видео-ссылка. А Морозов продаёт свой диск.
арлекино: Хотя о каких Основах речь? Суховея и К с Денисовым на обложке, или морозовские, о которых толкую. Первые у меня есть, последние стоят 500рэ.
арлекино: Заказал Основы и Толчок. Хотя к толчку по Рябченко(у Морозова переделанная метода Рябченко) у меня сомнения, куплю до кучи, чтоб почту зря не гонять.
Сергей: А я бы себе только толчок по Морозову - Рябченко приобрел и применил бы к ДЦ 2х16. Рывок и так сильно впереди сам по себе без методик. Но не получится, т.к. по методике нужны разновесы 14 и 18 ну или хотя бы 12 и 20, а лучше 12, 14, 16, 18, 20. А где их взять? А так метода мне нравится. Так что деньги тратить нет смысла.
арлекино: Пока не ответили.
арлекино: Сергей пишет: Так что деньги тратить нет смысла На гири или диск? Сергей пишет: по методике нужны разновесы 14 и 18 ну или хотя бы 12 и 20, а лучше 12, 14, 16, 18, 20. А где их взять? Разборные, не выход? Морозов предлагает использовать разный вес на разные руки, если нет нужных разновесов(для лёгких гирь перевес не существенен), чтоб сумма гирь соответствовала программе. Покопался в методике Рябченко, мне ближе, чем огарёвская. Есть длинные подходы, и отдых между ними, кроме основных, достаточный. Но, в некоторых тренях объёмы @опа.
арлекино: Я тоже попробую цикл ближе к Новому году. Веса 28, 24, 20,16 или 30, 28, 24, 20. Основные сеты на 20 или 24-ках. Пару циклов, это 16 трень. Как бы их воткнуть между трень с ДВ и рассчитать темп? На лёгких (проталкивание) больше 12-ти не вижу смысла делать.
Сергей: Где их купить хорошие разборные гири? А вот 8 кг и 16 кг и также 16 и 24 в разные руки попробую это мысль и я ее применял но забыл когда надо. Тогда завтра поищу диск в инете на халяву и если не найду то тоже закажу. А с другой стороны я сам себе методист - все равно все методики коверкаю до не узнаваемости. Начну по этой методе чуть попозже- пока не готов.
арлекино: арлекино пишет: метода Рябченко) у меня сомнения, В плане оценки будущего результата от пиковых основных сетов. По его коэффициентам я должен толкнуть на соревнованиях 2х32 не менее 80 раз!
Сергей: арлекино пишет: Как бы их воткнуть между трень с ДВ По идее их можно не втыкать а позаниматься просто ДЦ без ДВ, потому что от ДЦ и база рывка будет нарастать и база толчка. Но это когда уже приелся ДВ-ем, то можно так циклить для разнообразия.
арлекино: Сергей пишет: Тогда завтра поищу диск в инете на халяву Дам ссылку на маленькую халяву. , там есть о разновесах. Один цикл толчка по Рябченко
Сергей: арлекино пишет: метода Рябченко) у меня сомнения, Да вроде бы все работает у меня так и получалось. Только 3й и 4й подходы по которым идет оценка они же выполняются на примерно 30сек.-40сек отдыхе(режим интервалки) с хорошим темпом и вот от того как с ними справился отсюда плясать вести отсчет. У Билла не получалось он вольготно отдыхал а вёл расчет как будто 30 сек и потому пролетала как фанера над Парижем.
арлекино: Сергей пишет: По идее их можно не втыкать а позаниматься просто ДЦ без ДВ, Логично, после Кубка Москвы, на месяц, как раз 16 трень.
арлекино: Сергей пишет: Только 3й и 4й подходы по которым идет оценка они же выполняются на примерно 30сек.-40сек отдыхе(режим интервалки) Из статьи Рябченко, отдых от 30сек до 2мин. Сам он округляет до 1мин, и называет их, основные сеты, черезминутные.
Сергей: арлекино пишет: Из статьи Рябченко, отдых от 30сек до 2мин. Ну да, но далее в статье сам Рябченко говорит что оптимально по его мнению 40 сек. Вроде бы не путаю хотя давно читал и считал всё строго по его методе. Но применял потом упрощенно по генератору из-за отсутствия разновесов а теперь вот попробую опять расчитать сам и брать разные гири.
арлекино: Сергей пишет: но далее в статье сам Рябченко говорит что оптимально по его мнению 40 сек Не-не, минута, если мы об одной статье говорим. Я зимой-весной херачил по Огарёву, так само собой на интервалах толкал Т32-12 раз за минуту. Ничего удивительного: а) всего одна минута, б) закислиться не успевал. Минуту отработать может любой качок,самое интересное начинается после 2-3минут.
Сергей: Завтра собирался ДЦ делать прикидку, но теперь настроился затравился делать Рябченко по генератору. Даже и не знаю сперва прикинусь(10 раз хотел сделать) и через раз начну то ли сразу уж начну. Почему по генератору - да все равно вместо разновесов будут разные гири с большим шагом -погрешность метода получится велика.
арлекино: Сергей пишет: будут разные гири с большим шагом - У тебя вроде были по 12? Шаг 4кг Морозов вроде поддерживает по видео.
арлекино: арлекино пишет: Веса 28, 24, 20,16 или 30, 28, 24, 20. Основные сеты на 20 или 24-ках. Чёт я загнул, там в микроцикле две десятиминутки, и основные сеты в сумме под 10мин. Итого за две недели три нехилых подхода. Вообще, если упереться, то медленно я когда-то толкал 30-ки 10мин. Гы-гы, 40 раз, сам-то под силовой сет. Программа конечно %опа, На длинный цикл цифры можно смело делить на два.
арлекино: Побывал на Комсе, посмотрел финскую прогу. Немного не то, что по Рябченко-Морозову. Финская ни у кого не пошла, брали веса большие. Я когда-то толкал каждую треню 80 раз по 10мин, волнами, веса от 16 до 28, смог дойти до Т28:80. На 30-ках сломался. Мало откатывался, гы-гы, гребни короткие- три трени. Так что интенсивностью нас не удивить. А чё, все пробовали, надо тож. Только не финскую. Пока из имеющихся материалов чёнить состряпаю, а там и диски от Морозова подъедут.
Сергей: арлекино пишет: Финская ни у кого не пошла Финская ни у кого не пошла потому что никто ее ни делал правильно. Ведь идея у Рябченко какая? - чтоб поберечь суставы надо работать с гирями полегче а не потяжелей и как минимум на 2 кг полегче. С соревновательным весом только один силовой подход(он второй). А для проталкивания вообще на 4 кг легче. НО зато интервал отдыха между 3 и 4 подходом Рябченко говорит 1 мин оптимален и надо строго делать а не 3-5 минуты. Можно делать и меньше отдых даже 30 сек. а иначе не будет расти выносливость. А Билл взял тяжелые гири отдыхает подолгу и говорит " А по барабану" Так где ж тогда методика Рябченко и какие претензии что нет результата? А так генератор считает примерно правильно четыре подхода ну а пятый -чё его считать, его надо делать. Ведь если не выдержал отдых 3,4 подхода(вес завышен) а потом % прироста считается именно от этих основных подходов как будто ты их выдержал. Сам заложил ошибку в расчеты и ждешь правильного результата! А результатом будет то что сдох еще в конце микроцикла на 4,5 или 6 тренировке и земелькой присыпали ну или перешел тренироваться на турники и кольца.
арлекино: Сергей пишет: С соревновательным весом только один силовой подход(он второй) Вес ещё меньше. Сергей пишет: ну а пятый -чё его считать, его надо делать. Тоже некислый. На схеме Морозова в 6-ю трень под 400 толчков! Все сеты важны. Сергей пишет: Сам заложил ошибку в расчеты и ждешь правильного результата! Это всё финны виноваты.
Сергей: Всё ж таки недостаточно информации дал и Рябченко и Морозов как самому составить и заполнить под себя таблицу без генератора. Финнам они рассказали всё а нам хренушки. Лишь два столбца с 3 и 4 подходами можно заполнить. Для этого идем от конца. 1е мы знаем свой рекорд и теперь можно практически выполнить пиковые через минутные подходы с нужным темпом если не с первого то со второго раза для гирь на номинал меньше или на 2 номинала. В дальнейшем этот процент мы уже будем использовать - он индивидуален. Теперь от конца от 8й тренировки к первой или от 6й к первой идем по ряду как рекомендовал Рябченко и заполняем 3 и 4 столбец. Да 5 й столбец тоже легко сосчитать просто удвоением. Но как заполнить 1й и 2й стобец ведь известна только зависимость между ними тоже в 2 раза и каким темпом делать. Но по сколько раз делать ключа нет. Думаю и у тебя на диске этого ключа тоже не будет. Остается два выхода или постепенно самому доразработать эти пробелы теории или послать всё на хрен и делать по более ясным схемам.
арлекино: Сергей пишет: В дальнейшем этот процент мы уже будем использовать - он индивидуален. Рябченко дает средний для всех: Q-2=40%, Q-3=56%. Сергей пишет: Но как заполнить 1й и 2й стобец ведь известна только зависимость между ними тоже в 2 раза и каким темпом делать. Но по сколько раз делать ключа нет. Думаю и у тебя на диске этого ключа тоже не будет. Не будет и ладно, идею я понял. Морозов- темп в первом для статики 3, во втором- 6. Он же и на видео это показывает, толкает, сам. Меня смущает, что по-морозовски в трень №3 второй сет для статики 10мин(это первая десятиминутка в микроцикле). Поэтому, наверное, ученики Рябченко ни с того ни с чего толкают много соревновательный вес, и все в шоке. По этой схеме они на тренях с меньшим темпом, но близкими по весу гирями уже проходят десятиминутки. Ну, а в трень №6 1) и 2) сеты, по-морозовски, уже в своем темпе "А". Что мне тоже показалось много, 3 и 4 мин. Но, всё это страшно делать с гирями 32 и 30 , а до них ещё предстоит дойти через несколько месяцев. Сам Рябченко пишет, что главные №3и 4, остальными можно пренебречь. Заметил во всей этой схеме общие моменты от разных источников и они здесь собраны воедино. 1) основные сеты, №3и 4, похожи с тренями, которые давал Хвостов Olegу_n75. И у него хорошо всё шло, пока не забросил. 2) силовые сеты, №1 и 2, делают многие топовые гиревики. Бенидзе толкал даже 48-ки одну минуту, кто-то сороковки поднимает. Центнер ещё выкладывал ролики Бенидзе, типа, смотрите-смотрите он короткие сеты с тяжелыми гирями делает. Вот как надо тренить! 3) пятый сет, проталкивание легкими. Тот же Бенидзе толкает десятиминутки с легкими в конце основной тренировки, есть видео с 2х14 более 300 раз. Центнер, вот-вот как надо тренить! Просто не каждую трень много поднимать, и работать со своими весами. А поднимать всё равно придётся самому, кто бы не написал программу тренировок. Ну, это я уже говорил Hellllfire.
Сергей: арлекино пишет: Рябченко дает средний для всех: Q-2=40%, Q-3=56% Это уже хорошо-значит можно сразу рисовать 3 и 4 столбец и если потребуется то потом уточним по ходу дела. арлекино пишет: Морозов- темп в первом для статики 3, во втором- 6. Я понял что темп и там и там 3 но во втором подходе повторы в 2 раза больше-ладно посмотрю еще раз ролик.арлекино пишет: в трень №6 1) и 2) сеты, по-морозовски, уже в своем темпе "А" Этого не надо боятся т.к. начиная с 6й трени Рябченко сказал нагрузку в первом и втором подходе сбросить и сделать чисто символически и подходы короче и не стоять продавливаясь по 7 дыхадний, но все силы бережем на подходы 3 и 4. Также отменяется вообще проталкивание на три последние трени цикла(6,7,8) арлекино пишет: Меня смущает, что по-морозовски в трень №3 второй сет для статики 10мин Сейчас посмотрю - не может быть!!! Генератор считает где то процентов 60% нагрузку , но время там не стоит да и по Рябченко я понял что 10 мин только проталкивание. Сейчас гляну у Морозика если увижу. Но все таки надо разобраться с 1 и 2 подходом иначе есть соблазн, искушение их укоротить по времени, но сделать с тяжелыми гирями. Да действительно 10 мин. но по каким соображениям брать это время тому кто готовится не 100 раз поднимать а допустим 50? Нужна членовразумительная формула.
арлекино: Сергей пишет: Генератор считает где то процентов 60% нагрузку Забей на генератор. Я исхожу из видео Морозова и статьи Рябченко. Сергей пишет: Да действительно 10 мин. но по каким соображениям брать это время тому кто готовится не 100 раз Так все читают, а видят 32 или 24 кг. Начало "0" уровень с 8кг для которого №1 14кг. арлекино пишет: 2) силовые сеты, №1 и 2, Добавлю ещё, что они, ничто иное, как любимая адептами Селуянова- статодинамика!
Сергей: арлекино пишет: Так все читают, а видят 32 или 24 кг. Начало "0" уровень с 8кг для которого №1 14кг. Ага, понял! Я эти уровни пропустил мимо ушей по причине отсутствия разновесов. арлекино пишет: Добавлю ещё, что они, ничто иное, как любимая адептами Селуянова- статодинамика! Ну да только это умная статодинамика потому на конкретную практическую задачу нацелена, конкретных мышц, с конкретными углами и амплитудами- такой и я доверяю. Когда пособие получишь - расскажешь правило 1 ого и 2 ого подхода или формулу. Хотя оно может быть в 60 лет уже и не нужно, т.к. тело уже не работопригодное но просто любопытно. А сам я делать уже начинаю расхолаживаться. Во первых цикл мне наверное не нужен, т.к. я именно толкать не умею а забрасываю зверь не дальше 3го места на нашем форуме а может и Chan-y не проиграю и тогда 2 е место. Поэтому надо делать наверное толчок через силу! Потом именно толчок мне плохо влияет на поясницу и опять же в закидках все нормально даже с весом 32 кг. А в толчке позвоночником амортизирую а он у меня видно уже давно рассыпался. Эх, ну посмотрим. А то может вообще один рывок и закидки оставлю и буду Васька с алемом драть как сидоровых коз
арлекино: Сергей пишет: расскажешь правило 1 ого и 2 ого подхода Так вот С 1мин 56 сек
арлекино: А я попробую, разновесов у меня хватает. Пахать я могу. Пожалуй с завтра, сегодня во мне опять врачи покопались, завтра надеюсь оклемаюсь.
Сергей: арлекино пишет: Сергей пишет: цитата: расскажешь правило 1 ого и 2 ого подхода Так вот С 1мин 56 сек Ну как делать я в принципе так и представлял и вот как как здесь у него пауза при согнутых ногах так и в ДЦ Иван Сукин подсказал делать при согнутой спине дополнительно. Но я имел ввиду как они спланировали 1й и 2 й подход, по каким принцпам длительность, количество повторов, чтоб также было ясно как с 3,4,5. последние 3 по сути по формуле.
арлекино: Сергей пишет: Но я имел ввиду как они спланировали 1й и 2 й подход, по каким принцпам длительность, количество повторов, Так Морозов же расказывает. Трень №1 1-й) 3минуты темп 3, 2)-й х2. Трень №2, 1-й) 4минуты, темп 3, 2-1) х2. И т.д. на видео есть. Принципы- получить силу.
Сергей: Так ну допустим ты сделал предложенный Морозиком план? Ycp = (Y1+Y2) : 2 = 150 : 2 = 75 Q-3 = 75 : Рекорд30 = 56% Отсюда твой рекорд на гирях 30кг = 75 : 0,56 = 133 Но как определить рекорд на гирях 32 кг, если я не знаю Q-4? Да и вообще как я понимаю это микроцикл №7 а для гирь 32 кг наверное нужно пройти микроцикл № 10? Или я не прав?
арлекино: Сергей пишет: Отсюда твой рекорд на гирях 30кг = 75 : 0,56 = 133 Стоп. Он исходил из подготовки на Т32=100. Причем здесь махТ30? Может цифры и совпадают, но я бы, не начав, не стал бы лезть в дебри арифметики. Пока что я уяснил. Есть К-4=75%(из видео Морозова), К-3=56% и К-2=40%(из статьи Рябченко), ха, есть ещё К-1, который не известен. Эти все К одинаковы на все микроциклы. Я думаю, если готовиться к соревнованиям или мах подход, то пройти эти четыре микроцикла. Это 32-40 (4х10 у Морозова есть другая таблица с 10 тренями, я ж говорю 10-минутка в пятом сете %опа, для неё отдельная трень, ну и где-то ещё) тренировок, через день-два около трёх месяцев. Разумно для разумных цифр. Вот я собираюсь на Кубке Москвы толкнуть Т24=140+, на эту цифру и затачиваюсь. Выйдет 4-5 микроциклов. Сколько выйдет в Т32, 30 и 28 меня не должно волновать. После декабря, в идеале, выбрать, допустим Т28=90+, и делать 4 цикла к этой цифре. Учитывать ещё темп. Мож он где-то измениться, я ж расту. Примерно так. Каков К-1, если не будет в дисках, поищу эмпирикой на своей шкуре. Сергей пишет: как я понимаю это микроцикл №7 а для гирь 32 кг наверное нужно пройти микроцикл № 10 Из выше написанного, думаю да. К-1 только не знаем. Но он меньше 40%, эт точно.
Сергей: Сегодня 29 Лунный день в голове Астральный туман -слабо соображаю. Но я мыслю так что надо делать план, оформляя его также в виде таблицы как Морозов, чтоб ничего не потерялось. Потом когда выступишь на соревнованиях получишь какой либо коэффициент и все остальные коэффициенты пересчитать уже от этого одного. В конце концов есть зависимости между разным весом гири даже график где то пылится у меня на компе. Потом можно все уточнить. Да и на крайний случай если метода рабочая то это и главное а астрологом быть тебе не обязательно. Ведь чтоб Центнер заплатил нам за один гороскоп на толчок, его еще надо заставить сделать пиковые подходы, а он делает одну тренировку в квартал да и любит ЕМОМ по Аниськину.
vasek: Сергей, зачем тебе ето. ты бы ерундой не занимался, есть планы простые для толчка и бесплатно, вопрос другой что не потянешь просто по физике и функционалке, без шуток и сарказма.
арлекино: За нами следят, Я не узнаю Знакомых ребят, Школа, дом, институт..(с)
арлекино: Сергей пишет: надо делать план, оформляя его также в виде таблицы как Морозов, Планчик раписать могём, хлебом не корми. Сергей пишет: есть зависимости между разным весом гири даже график где то пылится у меня Это другое, линейная зависимость кол-ва подъёмов от веса гирь, у каждого своя, ага, тангенс угла наклона прямой. Там можно такое нааппроксимировать.
Сергей: арлекино пишет: Это другое, линейная зависимость кол-ва подъёмов от веса гирь, у каждого своя, ага, тангенс угла наклона прямой. Там можно такое нааппроксимировать. Это я согласен это индивидуально в зависимости от мышечной композиции и характера тренировок и может еще из-за чего, но под себя можно кривые построить эмпирически так сказать, не заранее. Заранее ошибешься однозначно. арлекино пишет: За нами следят, Так как у меня есть уже мания преследования и слежки то я потому и в ВК не регистрируюсь и вообще не люблю особо о себе информацию оставлять. Хотя тем кому нужно легко о нас всю информацию даже в Интернете получат. С друзьями, приятелями то как то откровенный а в Инете легко нарваться на всяких троллей, провокаторов, просто враждебно настроенных и я как то замкнулся. Причем не только из-за религии или философии можно воевать, но даже из-за того что я не разделяю дыхание Бутейко на меня один хохол так наехал как будто я на Украину напал. Да в принципе я и не против Бутейко просто мне лично максимально подходит дыхание Фролова а например Андреичу Стрельниковой. Но вот с Андреичем мы почему не стали из за этого воевать.
арлекино: Сергей пишет: можно кривые построить эмпирически так сказать Линейная она самая простая, так как первой степени, а есть посложнее- 2-й(квадратичная), 3-й и т.д. Какую хошь. Ландау ещё хвалился: дайте мне три точки и я вам построю функцию. Сергей пишет: я не разделяю дыхание Бутейко на меня один хохол так наехал как будто я на Украину напал. Да в принципе я и не против Бутейко просто мне лично максимально подходит дыхание Фролова Укуеть. Сергей пишет: За нами следят, Я имел ввиду автора поста выше.
арлекино: Поиграл с цифрами- получил квадратичную функцию, очень близкую к тем, что в таблице Морозова для третьего подхода. Ну, и решил вместо числового ряда от % цели и т.д. использовать временную табличку. Её получил из той приближенной параболы. Идея- временные интервалы не менять, а на них насаживать темп в зависимости от веса гирь. Совпадение с числами на К-4,3, 2, 1 больше половины. 1-й - 70", 2-й- 75", 3-й- 90", 4-й- 110", 5-й- 140", 6-й- 180", 7-й- 225", 8-й- 270". Разница между 6 и 7, 7 и 8 по 45". Последнюю увеличивать думаю не стоит, сет близок к 5 минутам, хотя 4-й сет будет из-за более высокого темпа по времени короче третьего. В принципе тоже самое что у Рябченко- Морозова., но мне как-то ближе временная шкала, чем количество толчков в самих интервалах.
Сергей: По виду эта временная шкала - даже более адекватное построение тренировочного процесса чем дурацкие повторы качковские считать. Раз вид спорта на выносливость и тем более расчитан на время 10 мин., то время более удобно и даже информативно на тренировках вместе с темпом конечно.
Сергей: Заманчиво еще по пульсу тренироваться как делают все "Свидетели ....Аниськина", но к сожалению по пульсу тренировку не спланируешь, можно только интервалку грамотно делать по пульсу. Но сама интервалка к сожалению нужна только чтоб хорошо пробежать 400 м. К тому же хлопотно больно эти замеры пульса производить. Вот когда Дмитрий Медведев повставляет нам чипы в череп-надо чтоб с пульсометром встроенным был этот чип, тогда тоже буду по пульсу тренироваться.
kange: Сергей пишет: временная шкала - даже более адекватное построение тренировочного процесса чем дурацкие повторы качковские считать. У качков есть понятие TUT - Time Under Tension - время под нагрузкой.
kange: Сергей пишет: К тому же хлопотно больно эти замеры пульса производить. Вот когда Дмитрий Медведев повставляет нам чипы в череп-надо чтоб с пульсометром встроенным был этот чип, тогда тоже буду по пульсу тренироваться. Не скажите, в одной из сильнейших ТА - школ ( болгарской, Абаджиева ) по пульсу определяли время восстановления, но там сила определяла. Всё есть яд, всё лекарство ( Парацельс )
Сергей: Выражусь по ясней- во время бега например никому в голову не придет считать шаги, но только темп, время прохождения определенных участтков и.т.п.. Считать повторы более подходит силовикам и к тому же у них малоповторка потому не обременительно. Почему по пульсу всю тренировку не составишь - да просто это очень трудно и к тому же критерии недостаточно точно, к тому же мерить не так удобно, к тому же меряется с ошибкой, а время точней и проще считать и планировать. Ну а так по сути все шкалы отсчета равноценны и тождественнооднохренственны о чем арлекино и написал что будет примерно тоже. Время также конкретно в нашем виде привязывает к соревновательной дистанции. Ну как то так. А так в общем то я не против других систем и в тренажерке наоборот только повторы и считаю там мне удобней и понятней 3- 5 раз чем какое то дурацкое время или пульс который на 3х повторах ни о чем не говорит и планировать и замерять будешь дольше чем тренироваться. Вот допустим я сделал 6 мин. и уже знаю что я что-то сделал а если я сделал полдня по 1 минуте то я уже вижу что ни хрена я не сделал хотя упал. И придут соревнования и я сделаю там одну минуту и поставлю гири.
арлекино: Считать пульс- это делать одно и тоже какое- то время, не меняя упражнения, темпа, веса гирь, техники выполнения данного упражнения. Тогда да. Допустим толкать 100 раз 24- ки десять минут каждую треню полгода. Улучшит ли это толчок на 24- ках , до 120, скорее всего да. Как повлияет на толчок 32- ек, хз. А болгары- ТА - химики.
Сергей: kange пишет: Не скажите, в одной из сильнейших ТА - школ ( болгарской, Абаджиева ) по пульсу определяли время восстановления Разберем данную цитату. Вот я допустим тяжелоатлет и планирую себе в рывке результат 200 кг через 3 месяца. Я должен подойти к тому чтоб вырвать 170 на 5 раз, 185 на 3 раза и.т.п. и при этом меня не волнует что пульс будет под 200. А если я буду оглядываться на пульс то и через пятилетку ничего не сделаю. Пульс вообще может годами стоять на уровне а результат тем не менее расти. Посему пульс без высшей математики можно использовать лишь упрощенно, тактически - например интервал отдыха до пульса 120, но это уже не будет стратегический план. На счет химии арлекино пишет: А болгары- ТА - химики. Тут я согласен. И даже думаю что не только болгары а вообще все поголовно в спорте высших достижений вынуждены чтоб выдержать конкуренцию употреблять химию раз уж Джина выпустили из бутылки. Кстати выпустили очень давно первые американцы еще в 50-е годы прошлого века. Думаю они и сейчас самые главные химики. Вот ГС наверняка в меньшей степени затронут этим потому что не олимпийский и долгое время вообще в узком кругу развивался и медицина не смотрела в его сторону да и сейчас не смотрит - доходов то с него нет.
арлекино: Сергей пишет: Вот ГС наверняка в меньшей степени затронут этим потому что не олимпийский и долгое время вообще в узком кругу развивался и медицина не смотрела в его сторону да и сейчас не смотрит - доходов то с него нет. Скорее всего так и есть. Будут деньги, появится допинг массово.
kange: арлекино пишет: Как повлияет на толчок 32- ек, хз. Да, наверное, никак не повлияет или минимально. Но ведь чтобы толкать 32, надо толкать 32 - или не так? Постепенно добавляя вес, разумеется.
арлекино: kange пишет: Но ведь чтобы толкать 32, надо толкать 32 - или не так? Постепенно добавляя вес, разумеется. Логично.
полная версия страницы