Форум » Дневники тренировок » Дневник Alien » Ответить
Дневник Alien
alien: Здравствуйте, я тут новенький, хотя форум давно почитываю. Сам из Беларусии, 20 лет, вес пока что 75 кг. Здоровьем не блещу , проблемы с позвоночником, кифоз грудного отдела, поэтому нормально заниматься гиревым спортом нет возможности, делаю рывок и жим с 16кг. Опыт общения с гирей около 5 месяцев. Пока что, только одни плюсы, приятная компания. Спину стало держать легче, плечи расправил, сильный хват, вообщем можно много перечислять. Знакомсво с сей чудным снарядом произошло спонтанно, все пошло от того, что увлекся лифтингом, делал жим, пожал 3 разряд по авпц , потом потянул грудную, там учеба, да и грудные начали стягивать плечи, вообщем решил я забить на это дело. В поисках нагрузок наткнулся на книгу Воротынцева, прочитал и загорелся, в эту же неделю поехал и купил 16 на барахолке у дедка. Попробывал, и дико втянулся, заболел гирями. Результаты скромны, но нормально начал заниматься только с января, т.к. подготавливал спину к нагрузкам. Начал 8 недельный цикл на рывок и жим, цель - рывок и жим 100 на каждую руку. Потом хочу попробывать себя в Русском Жиме в 55 кг, но это не скорая песня, хочу разряд. Стоит ли вообще переходить на 24 кг гирю, гложит этот вопрос, т.к. боюсь за спину, но волков бояться - в лес не ходить.
ARM: ...а откуда из Беларуси????alien пишет: Стоит ли вообще переходить на 24 кг гирю, гложит этот вопрос, т.к. боюсь за спину, но волков бояться - в лес не ходить. ...стоит, а почему нет???..только нормаьлно надо спину подготовить, очень много спец. упр. ..вообще, если у тебя проблемы с позвоночником, то гири не совсем показаны, мягко говоря)))))))))...но если укрепишь спину нормально то , думаю, можно))).....когда рванешь каждой рукой 16-ку раз по 100, можно перейти на 24кг.
alien: ARM пишет: ...а откуда из Беларуси???? Минска.
Brygadyr: Добро пожаловать на форум, земляк... полуземляк... и не земмляк вовсе, но одной крови. alien пишет: Попробывал, и дико втянулся, заболел гирями. Штука действительно заразная. Я вот и поднимать-то УЖЕ толком не могу, а всё никак "поставить" не получается. alien пишет: Стоит ли вообще переходить на 24 кг гирю, От целей, ПММ, зависит. Если надо расти как ГС-классик, без этого не обойтись. Если же нет, то необязательно. Захочется немного поменять нагрузки - вперед... Хотя это можно и "пудовкой" сделать. Короче, лишь бы не во вред здоровью.
alien: А переодические боли в пояснице и под лопаткой после рывка, это дело нормальное? На днях сделаю видео рывка, просьба прокоментировать :)
alien: Я вот подумал, может рывок заменить на махи гирей? Я попробывал, так поясницу забивает и разгибатели позвоночника, мышцы работают почти теже, что и при рывке, но мне кажется менее травматичны, да и не идет мне рывок что-то, мне главное оздоровительные цели. :3 Идея годная?)
ARM: alien пишет: А переодические боли в пояснице и под лопаткой после рывка, это дело нормальное? На днях сделаю видео рывка, просьба прокоментировать :) ...нет!!!!...скорее всего огрехи в технике или недостаточно укрепил мышцы. Добавь ЛФК для спины и вообще ОФП
ARM: alien пишет: Я вот подумал, может рывок заменить на махи гирей? Я попробывал, так поясницу забивает и разгибатели позвоночника, мышцы работают почти теже, что и при рывке, но мне кажется менее травматичны, да и не идет мне рывок что-то, мне главное оздоровительные цели. :3 Идея годная?) ....вполне, все зависит от целей...
Andreich: alien пишет: Я вот подумал, может рывок заменить на махи гирей? Разумно! Я сам периодически так делаю. Если от души помахать двухпудовкой, мало не кажется . Но если только начинаешь, то какое-то время достаточно и пудовичка. Кроме того, нагрузка должна быть волнообразной, чтобы организм успевал адаптироваться.
alien: Andreich пишет: Но если только начинаешь, то какое-то время достаточно и пудовичка Да этого вполне достаточно. Делаю махи двумя руками, легче спину держать. Думаю начну с 1.30 мин, и каждую тренировку буду прибавлять по 30 сек. Хорошее кардио, к лету скину кило 10. У меня непонятки с жимом, когда медленный темп, то забиваюсь очень быстро. Беру большой темп 20 р\мин, то жму в 2 раза больше, в чем причина? Я подозреваю - неправильный отдых вверху. Всем большое спасибо, что помогаете советами.
Brygadyr: Про "жим". Надо сначала разобраться что ты "жимом" называешь. Если ты "жимом" называешь "жим", то надо разобраться КАК ты ты его выполняешь - жим-то движение несоревновательное и жать можно по-разному. Если тебя интересуют длинные подходы - то жать надо из ГС-стойки. Короче, опиши поподробнее - сколько гирь, чего добиться хочешь. Подскажу - уж чего-чего, а на Жиме 16+16 я собаку съел... зарытую... пересыпанную пудом соли. ARM пишет: скорее всего огрехи в технике или недостаточно укрепил мышцы. Добавь ЛФК для спины и вообще ОФП Именно. Но у меня и с нормальной техникой "радикулит", мать его, просыпается. Правда на то есть много разных причин. Надеюсь, в твоем возрасте, это НЕ ОНИ.
alien: Brygadyr пишет: сколько гирь, чего добиться хочешь Одна 8 кг, купил недавно, что б было Одна пудовка. Хочу жим каждой рукой по 100, потом перейти на жим 24 и тоже по 100. Brygadyr пишет: Если ты "жимом" называешь "жим", то надо разобраться КАК ты ты его выполняешь - жим-то движение несоревновательное и жать можно по-разному. Да вроде жму как все, Грудь колесом, спина прямая, гиря на уровне груди, а потом мы жмем ее вверх. Что-то типо того http://www.youtube.com/watch?v=AbFNAPoD-WI , только у меня локоть ниже.
ARM: alien пишет: цитата: скорее всего огрехи в технике или недостаточно укрепил мышцы. Добавь ЛФК для спины и вообще ОФП Именно. Но у меня и с нормальной техникой "радикулит", мать его, просыпается. Правда на то есть много разных причин. Надеюсь, в твоем возрасте, это НЕ ОНИ. Под нормальной техникой я понимаю рациональную именно для себя ( или конкретного человека), а не ту, что принято считать классической и какая изображена на картинке))))....техника для меня, это выполнение цикла движения с минимальными физическими затратами и минимальным риском травмы, и она может довольно существенно отличаться от техники другого спортсмена ( ...именно потому мы и наблюдаем столь разные варианты техники выполнения того же рывка, даже среди проф. спортсменов.) Антропометрические данные у всех разные, точки прикрепления сухожилий к костям у всех разные, значит разные рычаги, и значит одно и тоже движение будет по разному задействовать мышцы. В ББ та же картина, одно и то же упр. у одного вызывает просто взрыв!)....а другой вообще его не чувствует, не вставляет оно и все тут!!! -- ПММ!!!)))
Brygadyr: alien пишет: Одна пудовка. Т.е. жмешь поочередно? Понятно. Так полегче, но ГС-стойку я не зря упомянул. Даже одну "пудовку" на 100 разов без "места отдыха" (т.е. как ты пишешь - грудь-колесом/спина прямая), боюсь, тяжеловато пожать будет. А 24, пожалуй, совсем тяжело. Представь, что даже с темпом 20 п/м, а это для жима очень высокий темп, тебе придется работать 5 минут. Именно из-за непрерывного напряжения у тебя и результат ниже на низком темпе. ARM пишет: Под нормальной техникой я понимаю Не про то я. И "Чужой" не про то. Радикулит, мать его. Какая впень разница, как "у тебя надкостница устроена", если при "откляченой заднице" (а это азы), один фиг поясницу сносит. "Как не покалечиться" я имел ввиду, а не "как нарвать побольше".
alien: Brygadyr пишет: Так полегче, но ГС-стойку я не зря упомянул Жму сидя, поэтому ГС-стойка слегка не вписывается. Brygadyr пишет: А 24, пожалуй, совсем тяжело. Ну, что поделать. "Надо, Федя, надо."
Brygadyr: alien пишет: Жму сидя, поэтому ГС-стойка слегка не вписывается. Да? Ну тебе виднее. Вот тута посмотри и поверь, что ЕЩЕ КАК ВПИСЫВАЕТСЯ. Может "стойкой" ЭТО и нельзя назвать, но ведь мы говорили о положении рук. http://www.youtube.com/watch?v=qrw6UsjW54o Я про "дохлую, соленую собаку" не просто так выmc2бнулся. alien пишет: Ну, что поделать. "Надо, Федя, надо." Ух! Ну давай, атакуй! Блин, я бы даже подключился. А может еще и подключусь.
alien: Brygadyr пишет: Может "стойкой" ЭТО и нельзя назвать, но ведь мы говорили о положении рук. Буду эксперементировать.
ARM: Brygadyr пишет: Ух! Ну давай, атакуй! Блин, я бы даже подключился. А может еще и подключусь. ...... ....даже я бы подключился)))))))...жим сидя( стоя), нормальная тема, вполне и от гирь далеко отходить не надо)))))))))))))) ...я бы еще добавил, так называемый мной "силовой ДЦ"))))))).....т.е., сначала их на бицепс, а потом уже жать))) ....тока вес наверное немножко потяжелее 24 минимум, скорее 32)))
Brygadyr: ARM пишет: тока вес наверное немножко потяжелее 24 минимум, скорее 32) Ну, с твоим-то здоровьем, ДА. А я бы пока с одной "полуторки" начал. И начну, но когда начну другой период подготовки к майскому РЖ. Думаю в апреле. ПС В ноябре у нас "Динамовские" - ГС-двоборье 24 кг, регламент 3 минуты. Вроде как подумываю своеобразно жать (технику уже освоил - и не жим вовсе, но и не швунг) 24+24 вместо толчка - главари "Динамо" добро дали, в качестве исключения. Три минуты продержусь и без ног на средненьком уровне. Но если найдем приличного гиревика в "стаю", мучаться не буду. Ну или если в РЖ погружусь до полного отрицания ГС, то тоже мучаться не буду.
alien: Brygadyr пишет: Ну или если в РЖ погружусь до полного отрицания ГС А зачем бросать ГС?) Или ГС - это классика? Жим пудовки по 100 на руку, это я типо к РЖ готовлюсь. Ток не знаю, дают у нас разряды или нет.
Brygadyr: alien пишет: А зачем бросать ГС? Да его, фактически, уже давно "бросил". Именно "классику". Вынужденно. Но ГИРИ не бросил, как мой любимый снаряд, с которым я всю жизнь. Моя первая гиря (16), кстати, куплена в городе Дубровно Витебской области в начале 80-х. И годов мне было что около 12-13. Т.е. 32-33 года уже она со мной и ПЫЛИТЬСЯ НЕ ДАЮ. Был период "разлуки", но только конкретно с моей "старушкой-бульбашкой", но не с гирями вообще. alien пишет: Ток не знаю, дают у нас разряды или нет. Есть соревы. По-разному называются - Дворовый, Народный, Русский жим. Ну там нюансы в правилах и всё такое, но в целом нормальная "многоповторка".
alien: Brygadyr пишет: Есть соревы. По-разному называются - Дворовый, Народный, Русский жим. То что соревы есть я знаю. Но вот вручают ли разряды. Приятно, когда твои достижения закреплены бумажно.
alien: Провел сеня треньку: Жим - 16кг 4х17 отдых 1.00 Махи - 16кг 1.00, только что-то верх ягодиц болеть начал, это нормальное явление?
Brygadyr: alien пишет: верх ягодиц болеть начал, э Нормальное - значит ногами работаешь. И это хорошо... Если только это не почки. Пиво перед треней не пил? Братьев Кличко на йух не посылал?
alien: Brygadyr пишет: Если только это не почки. Пиво перед треней не пил? Я не пью. Значит поводов для беспокойства нету.
alien: Сегодня ночью решил составить прогу День A и С: 1) Жим 2) Махи 8 кг гирей, до 10 минут, думаю потом можно перейти на 16. Думаю сделать так, дойти до 5 минут, месяц 5 минут, дойти до 10, и месяц 10, что скажите?)\ 3) Становая с гирями, но я тут не знаю, как сделать подходы и повторы. 4) подсобка на предплечья. День В: Махи, подсобка на предплечья.
Brygadyr: alien пишет: что скажите? "Проги" пока, извиняюсь, не увидел. Перечень упражнений пока только. Но сразу сомнения. А становая тяга (я так понял весом 8+16=24 кг) полсе "длинных махов" зачем?
alien: Brygadyr пишет: я так понял весом 8+16=24 кг Не 16+16, я на швабру железо накидаю. НУ я как-то не чувствую работу разгибателей спины. Больше ноги работают да поясница
Brygadyr: alien пишет: НУ я как-то не чувствую работу разгибателей спины. Больше ноги работают да поясница Поясница (поясничная область) — часть тела, от копчика до ребер у человека. Собсна там "разгибатели спины" и должны быть... у людей... Твой ник - НЕ ВЫДУМКА!!?
alien: Brygadyr пишет: Твой ник - НЕ ВЫДУМКА!!? Вот эта группа мышц.
Brygadyr: Дожили!! Наша Кухонно-Подвальная Федерация Гиревого Спорта стала МЕЖПЛАНЕТНОЙ!!! Ура, товарищи!!! (Тихим шепотом) Блин, кто-нибудь знает ссылку в ФейсБуке лейтенанта Эллен Рипли? alien , одевай пожалуйста налобник во время трень, чтобы пот на гири не попал - разъест нафиг. alien пишет: Вот эта группа мышц. Ну да - прямые спины. Слушай, ну ведь даже по характеру движения в махах и ст. тяге очевидно, что работает ОДНА группа мышц. Вот я и спрашиваю - ЗАЧЕМ?
alien: Я сам не знаю:) Возможно мало нагрузки, или будет хватать?
Беломор: Ты делай упражнения, а организм сам разберется какие ему мышцы растить. Работай на результат - форма придет сама.
Brygadyr: Без обид. Уровень твой пока невысок. Не спеши "разбрасываться". Предлагаю чередовать - в одной трене ст. тяга, в другой махи. Гири у тебя нетяжелые - объемов хватит с лихвой. Если не возражаешь пару советов: 1. Просто набирай пока объемы и в тяге и в махах и в жиме. Т.е. не надо особо упираться - работай "внатяг" в 3-5 подходах (ст. тяга) и махи делай, к примеру, 1 длинный подход, но с перехватами. Вот и будет тебе та самая "вариативность нагрузок". А всё в одну кучу валить, ПММ, ни к чему. 2. Тоже самое попробуй и в ЖСидя. Одну треню жми 16+16 - 3-5 подходов, а вторую - жми одну "пудовку", но в перекладку БЕЗ отдыха. 3. Жим и "спину" делай в один день, но однотипные - ЖС16 и махи 8 (вперекладку/с перехватами и то и другое); ЖС16+16 и ст. тяга 16+16 4. Не стремись прибавить в каждом подходе каждой следующей трени. Прибавляй в СУММЕ подходов хотя бы 1-2 повтора. ПС А ваще цели-то какие? Может расширить арсенал упражнений?
alien: Brygadyr пишет: А ваще цели-то какие? Может расширить арсенал упражнений? Ну вообще хочу подвестись к РЖ 55 и осанку подправить. Смысл я понял, у меня 2 жим трени на неделе, в один день: тяга и жим, в другой - жим и махи. Махи больше на общую выносливость делаю.
Brygadyr: alien пишет: Ну вообще хочу подвестись к РЖ 55 Цель хорошая. Но прыгая с шестом, летать не научиться. Отжимания от пола - вот самое, что ни наесть подводящее к РЖ55 упражнение. Проверено. Рекомендую включить в "обойму". Про "осанку" понял. Но всё равно как-то мне "скудновато" кажется. Допустим ноги можно и на махах подгрузить. А "широчайшие"? А еще куча всякой мускулатуры? Нет, что ни говори, а ПММ добавлять ОФП-упражнений надо. Но, как говорится, ДЕЛО ХОЗЯЙСКОЕ. Пиши - будем помидорами кидаться. Но по-товарищески, с советами и подсказками. Блеять, где эта Рипли? Я уже запарился зубы (все 2 ряда) заговаривать.
ARM: alien пишет: Ну вообще хочу подвестись к РЖ 55 Птдвестись к конкретной дате, к соревам???.....тогда занимайся РЖ, основной акцент в нем. элементы ГС оставь просто для души)))...где-нибудь в конце трени alien пишет: и осанку подправить ....ну, это уже посложнее будет. Особенно в твоем возрасте. Но реально. Результат прямо пропорционален =вложенным усилиям. 1) Сознательно контролировать осанку ПОСТОЯННО!!! (никакие упр. без этого не помогут)!!!! 2) Спец. корригирующие упражнения каждый день!!! ( упр. на гибкость и упр. для курепления мышечных групп.) 3) бассейн раза 3 в неделю 4) массаж, если есть возможность
alien: Brygadyr пишет: А "широчайшие"? А еще куча всякой мускулатуры? С широчайшими беда, подтягиваюсь от силы 1 раз. Отжимания я не делаю, в последний раз 40 раз вытянул, пресс не качаю, т.к. тоже развит, как и ноги. Сейчас нацелен на плевой пояс и спину, т.к. они реально слабые, особенно спина.
Brygadyr: alien пишет: подтягиваюсь от силы 1 раз. Тяга гири 16 попеременно к груди/животу в наклоне - вот что тебе надо. Опять же, если с поясницей проблемы, разгружать её (поясницу) удобно упираясь свободной рукой в стул/табуретку/колено.
Brygadyr: А ваще, у нас есть прекрасный раздел "Вспомогательные упражнения ("подсобка"), ОФП": http://kpfgs.unoforum.ru/?1-1-0-00000005-000-0-0-1330354107 Изучи, выбери, спроси.
alien: Что-то я с махами хочу завязывать, болит над левой ягодицей жесть просто. М.б. вместо махов наклоны, а в другую тренировку делать тягу, оба 3х15, вроде пучком. В каждую тренировку тяга гири в наклоне+подсобка на предплечья. Тоже 3х15.
Andreich: alien пишет: Что-то я с махами хочу завязывать Конечно, смотри сам. Но у махов есть такое преимущество - можно варьировать высоту подъема. От небольшого отрыва с пуза до почти рывка. Для профилактики болей в пояснице знающие люди, к примеру, Сергей Бадюк, советуют тщательно растирать это место костяшками пальцев перед подходом. Можно посмотреть здесь http://www.youtube.com/watch?v=oq63ZcPBMk8&feature=youtu.be на 6-й ... 7-й минуте.
alien: Засмотрел это видео до дыр, еще до покупки гири. http://www.youtube.com/watch?v=A9DZA8eQ9Zs , последнее упражнение, попробывал, и понял, что я нифига не тренировал рывком, самое годное упражнение наверное из всех. Попробывал тягу гири в наклоне к поясу, прикольненько, попробывал с 16 - бред получился, с 8 норм, буду потиху накидывать вес, по 1кг, благо разборные гантельки есть.
alien: Провел треню: 1) Жим 16 1х20 3х17 отдых 1 мин 2) Тяга в наклоне 3х15 отдых 1 мин 3) наклоны сидя 3х15 отдых 1 мин
alien: Треня прошла тяжело, т.к. не выспался, да и траванулся чем-то. Но спина сегодня реагировала более приятней на нагрузку, причем существенно. Решил оформить грудные к пляжному сезону, поэтому думаю во вторую тренировку недели делать: 1) Отжимания узким хватом 2) Отжимания широким 3) Бицепс 4) Приседания Все по 3х15, отдых 1 мин. Между упражнениями 5 мин отдыха. Слегка смущает то, что везде 3х15 или нормально?)
Brygadyr: alien пишет: 3х15 или нормально? Ну там, как бы, не цифра главное, а "до упора". Хотя бы в одном подход. Если 3Х15 - это близко к пределу, или хотя бы приведет к пределу в 3-м подходе, то вполне нормально.
alien: Что-то мне всю спину перебирает. Жахнул аспирина, после трени, эксперимент так сказать, мышцы перестали болеть, да и вообще тепло как-то стало.
Brygadyr: alien пишет: Жахнул аспирина Сдается мне, что ты латентный "химег". Надо ли тебе смолдоду "колеса" всяческие? Смысл-то твоих занятий, если я правильно понимаю, укрепить здоровье? Дык как говорят старые автослесарЯ, слыша брянчание в двигателе: "... не мешайте машине работать - хороший стук сам наружу вылезет". Но у тебя-то "движок" совсем новенький и "хорошему стуку" взяться неоткуда. А вот желудок подсадить кислотой ацетилсалициловой - это запросто. Правильные трени + Правильное питание + Правильный отдых = Сила, Здоровье, Долголетие. Ну там витаминки кое-какие в период авитаминоза можно, конечно, т.к. к весне слабнем в этом смысле. А в остальном организм сам справится. А если не справляется, значит что-то не так в "слагаемых" вышеприведенной формулы.
alien: Brygadyr пишет: Сдается мне, что ты латентный "химег" Возможно.
alien: Что-то я переусердствовал со спиной, болит зараза, сбавлю обороты.
Andreich: alien пишет: Жахнул аспирина, после трени, Ты смотри с ним осторожней, он опасен для желудка! Я глотаю всего по пол таблетки перед треней. Рекомендуют растворять его в стакане воды, или запивать молоком. Ни в коем случае не мешать с алкоголем!
alien: Andreich пишет: Ты смотри с ним осторожней, он опасен для желудка! Я знаю, я его тщательно пережевываю, и запиваю стаканом чая.
alien: Провел сегодня треню, очень понравилось, поднял настроение даже. Отжимания: 3х10, 3х15 отдых 1 мин Поднятие на бицепс, усложнил себе выполнение, поднимать так, что бы гиря не двигалась по своей оси: 3х10, 8кг. Наклоны вперед сидя: без веса, 1х15 с 8кг гирькой.
Brygadyr: alien пишет: Провел сегодня треню, очень понравилось, поднял настроение даже. Порой только ЭТО и является мотивацией для проведения трени. ЭНДОРФИН, мать его! Мы все наркозависимы.
alien: Ну вот, не занимался 2 недели , первую неделю отдыхал, а вторую болел. Готов к труду и обороне! Как укоротить прогу Суровецкого "Гусеница ГС" до 1 месяца?
Brygadyr: alien пишет: Как укоротить прогу Суровецкого "Гусеница ГС" до 1 месяца? Легко! Вот только сначала бы посмотреть на неё. Есть ссыль?
alien: http://rusgiri.narod.ru/girevoi-sport-faili/girevoi-sport-trenirovki/
Беломор: ИМХО 4 по 100% сделать нереально. Кто-то пытался впихнуть невпихуемое.
Oleg_n75: Беломор пишет: 4 по 100% сделать нереально Сам люблю красивые, законченные схемы, как в лифтинге, но ПММ здравый смысл не повредил бы.
Brygadyr: Соглашусь с двумя предыдущими ораторами - звучит... уничтожающе. Однако, если внимательно прочесть, то заметим что написано "В % от лучшего результата". Это уже лазейка. Но, переложив на себя, убеждаюсь, что в начале нового цикла, исполнить 4Х70% от предыдущего рекорда, да ещё и с отдыхом в 1 минуту, тоже нереально. Если только "предыдущий рекорд" не 5 подъемов. Полагаю, что сею схем залудить можно, если отталкиваться не от повторов, а от субъективного "еще столько же могу (50%) / еще немного смогу (70-80%) / 3,14здец-больше не могу (100%)". Но при этом разы считать даже противопоказано - всё по ощущениям. alien пишет: Как укоротить прогу Суровецкого "Гусеница ГС" до 1 месяца? Я бы "выкинул" неделю № 3 и № 5, если уж так надо и получил бы 5 недель.. ада. ПС Ваще эта схема не первая из подобных. ПММ, слишком примитивно. На мой взгляд, тов. Суровецкий, попутал что-то. Схема здорово смахивает на качковско-силовую, только "% - вес штанги" мановением волшебной палочки (карандаша) переведены в "%-разы".
Беломор: Либо это не его прога, либо он залез на чужую территорию. Лифтерские проги у него приличные - я когда-то его жимовую делал.
Brygadyr: Беломор пишет: Лифтерские проги у него приличные - я когда-то его жимовую делал. Ну вот и заметно, что "почерк" характерный. Да ваще сей расклад я бы назвал не "Гусеницей...", а "Червячком Суровецкого", ибо если кто его осилит, то однозначно станет инвалидом и будет ползать из палаты в палату "червячком" - без рук и ног.
alien: Я вообще хотел в мае купить 24 гирьку, может пройти какую переходную прогу?
Brygadyr: Почему нет? Смысл в ней есть. Динамика присутствует. Кое-какая вариативность тоже. Попробуй, но прога очень тяжелая, если следовать "слово в слово".
Илья: Беломор пишет: Либо это не его прога, либо он залез на чужую территорию. Это его прога - для жима, кажется. Энтузиастами она слегка переделана для ГС. Смысл - в конце цикла сделать больше подходов. Как я делал: если я сделал 15 раз до упора, во втором подходе число повторений будет меньше, а в "гусенице" на 8-й неделе должно получиться хотя бы два таких подхода. И эта программа, ессно, для начинающих.
Brygadyr: Илья пишет: И эта программа, ессно, для начинающих. Т.е. Вы, коллега полагаете, что МС по ГС с личным рекордом в ТДЦ 32+32 - 60 подъемов, в первую неделю описанной "программы" сможет сделать серию из четырех подходов по 42 подъема в каждом с МИНУТНЫМ отдыхом? Конечно нет. Но это - домыслы, т.к. МС по ГС среди нас нет. А вот ТДЦ 24+24 ваш покорный слуга как раз исполнял 60 подъемов. Дык вот осмелюсь уведомить, что с минутным отдыхом предложенный расклад невозможен В ЛЮБОМ ТЕМПЕ.
Andreich: Brygadyr пишет: Да ваще сей расклад я бы назвал не "Гусеницей...", а "Червячком Суровецкого", ибо если кто его осилит, то однозначно станет инвалидом и будет ползать из палаты в палату "червячком" - без рук и ног. Как раз год назад я пытался делать жим стоя по схемам Суровецкого. Кончилось длительными болями обоих плеч. Потом оказалось, что я там что-то не так понял . На http://forum.powerlifting.ru/index.php?showforum=49 выложены все его методики, правда, там сейчас вход только после регистрации.
alien: Так что? Какую прогу выполнять, чтобы с выходом на пм и передом на 24?
Brygadyr: alien пишет: Какую прогу выполнять, чтобы с выходом на пм и передом на 24? Цели - озвучь цели. И нынешние результаты. Ты же вроде жим сидя 16+16 сейчас культивируешь? Не толкаешь? ПС А что такое "пм"?
Oleg_n75: Надо полагать ПМ -повторный максимум.
alien: Brygadyr пишет: Цели - озвучь цели. Перейти в 24, поднять жим 16. Пока что 16кг 1х30.
Brygadyr: alien пишет: Перейти в 24, А чего на неё "переходить-то"? Вот меня поражает эта возня с "переходами". Поднимаешь хотя бы 1 раз - уже можно тренить. Тем паче в "несоревновательных" упражнениях. Делай три трени в неделю (ЛА-метод): 1. ЖС 16+16/3Х??? Желательно равное количесвто повторений, но чтоб в 3-м подходе умереть. Отдых до полного восстановления. Иногда, вохоточку, укороти отдых. Веди учет повторов и каждую аналогичную треню добивайся прибавки повторов (хотябы +1) В СУММЕ трех подходов. 2. ЖС 24 - одну гирю, вперекладку без отдыха/3-4 смены на каждую руку Х max - упирайся ВЕЗДЕ. Не подрабатывай прогибом - изолируйся, работай чисто, в полную амплитуду. Тоже самое - следи за повторами и добивайся прибавок. Начинай со "слабой" руки - "сильной" делай стоко же. 3. ЖС 16 - одну гирю, вперекладку без отдыха/3-4 смены на каждую руку по 1 минуте. Разы можно не считать - прибавляй по 15-20 сек в каждой смене каждую треню. Каждая 10-я треня - прикидка в ЖС 16+16. Дойдешь до 50 - посмотрим что дальше делать. ПС Подсобку или иные группы мышц трень в стиле сходном с основным упражнением в рамках одной трени. Но тоже нифига не догма. Можно и поизголяться - на первых порах вреда не будет. ПС2 И эта... читай поменьше. Особенно всякой хрени.
alien: А моя спина не рассыпется от 24?
Беломор: 24 килограмма - не тот вес, чтобы спина рассыпалась. Не нужно себя слишком жалеть ПММ.
Brygadyr: alien пишет: А моя спина не рассыпется от 24? При жиме сидя - нет.
Илья: Brygadyr пишет: Т.е. Вы, коллега полагаете, что МС по ГС с личным рекордом в ТДЦ 32+32 - 60 подъемов, в первую неделю описанной "программы" сможет сделать серию из четырех подходов по 42 подъема в каждом с МИНУТНЫМ отдыхом? Я это нигде не писал. ЛР 25-30 повторений - думаю, максимум, и вес гири значения не имеет. А вы считаете программы для МС подойдут всем? Brygadyr пишет: Поднимаешь хотя бы 1 раз - уже можно тренить. Вот на той странице первый цикл как раз подойдет для такого уровня, то есть когда получается сделать 1-10 подъемов. А если просто делать "3-4 смены на каждую руку" - это все ерунда. Ну а дальше можно попробовать "гусеницу" и ничего страшного в ней нет.
Brygadyr: Илья пишет: Коллега, ну коли Вам нравится эта программа, дык ради Бога. Смысла спорить не вижу - один хрен никто никого не переубедит. Пусть каждый выбирает сам себе то, что ему по душе.
alien: Илья пишет: Вот на той странице первый цикл как раз подойдет для такого уровня Это про эту прогу, на этой странице? http://rusgiri.narod.ru/girevoi-sport-faili/girevoi-sport-trenirovki/ Что-то я не понимаю, что обозначают сокращения.
Илья: Это просто схема, я люблю таблицы :) но можно и так: Суть метода. Выберите вес отягощения, равный приблизительно 90% от вашего разового максимума (то есть такой, с которым вы можете осилить только 2-3 повторения). Сделайте одно повторение, возвратите отягощение на стойки и отдохните 10-12 секунд. Сделайте следующее повторение. Доведите число повторений до пяти. Отдохните три минуты и приступайте к следующему сету из пяти повторений. Всего за тренировку вы должны сделать пять таких сетов.
Oleg_n75: Илья пишет: можно и так: Программу распечатать в трех экземплярах и носить с собой, чтобы в травмотологии сразу разобрались, кто и с чем к ним поступил. Если серьезно, в случае Aliena, применительно к ГС и его движениям я бы не стал игнорировать вопрос готовности опорно-мышечно-связочного аппарата. У молодости конечно свои преимущества, но последствия неправильно организованных тренировок включающих в том числе высокоповторные сеты могут быть весьма интетересными. Для лечащих врачей. Все вышесказанное разумеется ПММ.
alien: Ай, не буду дурить себе голову, буду заниматься, как посоветывал Brygadyr. Oleg_n75 пишет: вопрос готовности опорно-мышечно-связочного аппарата Вот-вот, что-то мне стремно.
Oleg_n75: Не гони лошадей, все придет. Brygadyr тебе в помощь, да и остальные работники умственного труда. ;)
Илья: Oleg_n75 А вы правы, торопиться некуда. Обычно советуют поднять 100 раз, прежде чем переходить к следующему весу гирь. Наверное, лучше так и делать.
alien: Илья пишет: Обычно советуют поднять 100 раз Если бы, ток что-то я на месте топчусь все время.
Илья: alien Сделать в жиме много подъемов не получится, это ведь не толчок. Напряженные мышцы пережимают капилляры, как следствие, молочная кислота не успевает вымываться кровью, кислород не поступает к мышечным волокнам. Да и зачем в нем делать много, позвоночник гробить? На любом билдерском форуме про жим сидя тебе скажут то же самое, хотя, конечно, это упражнение лучше других развивает плечи. Смотри сам, здоровье твое, если некто Brygadyr сказал делать и ничего не будет, это еще ничего не значит :)
Brygadyr: Илья пишет: Сделать в жиме много подъемов не получится... Смотри сам, здоровье твое, если некто Brygadyr сказал делать и ничего не будет, это еще ничего не значит.... На любом билдерском форуме Жим Сидя 16+16/100 повторов это "много"? Если ДА, что я знаю одного "чайника" - "некоего Brygadyra" (ники совпали???) , который это исполнял и без всяких последствий для спины, ибо "жим сидя" куда как менее агрессивен для позвоночника, чем "толчок" и "жим стоя". Но "билдеры-то" про многоповторную работу знают конечно лучше. Илья пишет: ... это ведь не толчок. Напряженные мышцы пережимают капилляры, как следствие, молочная кислота не успевает вымываться кровью, кислород не поступает к мышечным волокнам. Этточно, особенно если учесть, что толкают "ногам и спиной", а жмут "руками", но при этом положение рук в ИП и фиксе идентичны.. Илья пишет: это упражнение лучше других развивает плечи. Еще одно боле чем спорное утверждение . Жим ваще-то упражнение комплексное - в котором задействовано много мышечных групп, т.е. НЕИЗОЛИРОВАННОЕ. Отсюда следует, что есть упражнения более "изолированные" и, очевидно, "лучше жима развивают плечи". ПС Коллега, Вы бы представились чтоли. Донесли до нас свои параметры, успехи в спорте. А то ныряете напрополую в состояние "антогонизирования" ко всему. А то, понимаете ли, мысли и результаты "некоего Бригадира" всем известны, а Ваши пока нет.
Brygadyr: alien пишет: Если бы, ток что-то я на месте топчусь все время. Скажу прописную истину - "Значит что-то не так в построении тренировочного процесса". Но мы его (ТП) пока не можем оценить. Ждем подробностей в "дневнике".
Oleg_n75: Brygadyr пишет: ПС Коллега, Вы бы представились чтоли. Донесли до нас свои параметры, успехи в спорте. А то ныряете напрополую в состояние "антогонизирования" ко всему. Вспомнилось тут из молодости: "Выбирайте-ка выражения, молодой человек! А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми это принято делать с особой тщательностью. И не надо мне тут рылом целиться..."(Г. Куценко. "Мама не горюй")
Brygadyr: Да! Давайте жить дружно! Давайте быть взаимовежливыми! По-большому счету, мы же "одной крови". А то похоже "обстановка накаляется", а я, блин, забыл как тут "банить".
Oleg_n75: Brygadyr пишет: а я, блин, забыл как тут "банить"
alien: Brygadyr пишет: Ждем подробностей в "дневнике" Что нужно рассказать?
Brygadyr: alien пишет: рассказать? РассказЫВАТЬ... Просто пиши свои трени и ощущения. Делись, так сказать.
alien: Так я писал, на более ранних страницах все написано.
Илья: Brygadyr Извините, если был слишком резок, но всегда встречал только такое такое мнение - жим сидя опаснее жима стоя, так как ноги не снимают осевую нагрузку со спины и в роли амортизатора выступает один позвоночник.
Brygadyr: alien пишет: на более ранних страницах все написано. Я насчитал 4 трени. Остальное - обсуждение и пустой треп. Я имею ввиду описание КАЖДОЙ трени. Но, если лениво, не настаиваю. Илья пишет: жим сидя опаснее жима стоя, так как ноги не снимают осевую нагрузку со спины и в роли амортизатора выступает один позвоночник. Коллега, если возьмусь оценивать это "мнение", то получится, что на этот раз я "слишком резок". Давайте (пока) оставим всё как есть, а то у нас получается разговор "криворукого с тупорылым" - вы ссылаетесь на некие источники, а я верю своему небогатому опыту, который черпал на тренях, которые, в свою очередь, строил тоже после изучения неких источников. Получается, что кто-то из нас двоих "азов" не знает. Я готов ответить на любые вопросы, но кому-то чего-то доказывать не готов, извините.
Oleg_n75: Илья пишет: ноги не снимают осевую нагрузку со спины и в роли амортизатора выступает один позвоночник. Дьявол кроется в деталях. Мы говорим о 16 кг за раз, максимум по 16 в каждой руке. На этих весах амортизировать нечего. У меня вот со времен короткого увлечения кроссфитом осталась чУдная ноющая боль в правом плече. Следствие высокоповторных, скоростных подъемов на фоне усталости, причем не самого болльшого веса. Стоя. Позвоночник не с амортизировал.
alien: Провел сеня треню, думал сдохну... Упражнения для осанки с палкой. И жим 3х15.
Andreich: alien пишет: Провел сеня треню, думал сдохну... А с чего бы так? alien пишет: Упражнения для осанки с палкой. И жим 3х15. Это ж легкая разминка .
alien: Да хз, чего так. Сердце было не радо.
Brygadyr: Andreich пишет: Это ж легкая разминка Не соглашусь. При ЛР ЖС 16+16/30, три подхода по 15 повторов - это уже ТРЕНЯ. Забываешь, Andreich , что "исходники" у всех разные.
Andreich: Brygadyr пишет: "исходники" у всех разные. Может и так. Когда я перебирал с треней и чувствовал перегрузку на сердце, то обычно покупал десяток таблеток калия оротата (стоимость около 50 р). Обычно этого хватало. Последний раз это было примерно год назад из-за увлечения системой Табата, но тогда я использовал аспаркам. Но калия оротат все же лучше, поскольку он легкий анаболик (не стероидный и вполне легальный). Но с сердцем все же надо быть поделикатнее и желательно бы сделать кардиограмму. Шутки здесь чреваты большими неприятностями. Вчера вот случайно наткнулся на ролик под названием "Как избавиться от боли в сердце и давления" http://www.doctorvlad.com/index.php/2009/07/kak-izbavitsya-ot-boli-v-serdce-i-davleniya/ . Там что-то говорится про некие точки, массаж которых помогает в подобных случаях.
Brygadyr: Читаю, а перед глазами стоит небезызвестный ПЕРСОНАЖ. Andreich , у тебя в Бостоне родственников нет?
Andreich: Brygadyr пишет: Читаю, а перед глазами стоит небезызвестный ПЕРСОНАЖ И кто же это? И причем здесь Бостон . Вроде бы меня с ним ничего не связывает . Или это выражение мнения о массаже активных точек?
Brygadyr: Andreich пишет: И кто же это? И причем здесь Бостон Это герой сериала "Грань" доктор Бишоп. Он, по фильму, из Бостона. Гениальный, но эксцентричный ученый злоупотребляющий всяческими препаратами. По специализации, больше "химик".
Andreich: Brygadyr пишет: Читаю, а перед глазами стоит небезызвестный ПЕРСОНАЖ. Я показал жене, она сказала, что похож . Извини, alien, что мы тут флуд развели
alien: Всем привет, вообщем какая-то напасть в последнее время. Болел неделю непойми чем, но проблема решилась уколами широкого спектра действия. Осталась ужасная общая слабость, потею жуть просто. Нервный стал, с дипломом голову дурят, вообщем никакой стабильности. Делал легкую гимнастику с палкой на спину, чтобы совсем не заржаветь. Какой-то дибилизм с сердцем твориться. Лежу на диване, когда встаю, то сердце делает 2-3 очень мощных такта, что даже в гортань отдает, и потом обратно все нормально. Провел тренировку, еле ноги донес до дивана, очень интенсивная треня была, но лучше, чем прошлая, тут объем нормальный, а там вообще смех: Разминка Рывок 16 1х10 Жим гири 16 кг 3х16 Становая с 16 3х15 - более-менее спина привыкла к весу, и уже не офигивает, что не может радовать. Тяга в наклоне 16 кг 1х30 Заминка. Посмотрим, что будет утром.
Brygadyr: Ты погодил бы с нагрузками-то. Выходись, восстановись после болезни. Пешочком походи подольше. Ни куда не денутся гири.
alien: Brygadyr пишет: Ни куда не денутся гири. Ну да, только я не выдержал, а утром вообще все пучком было.
Andreich: Brygadyr пишет: Ты погодил бы с нагрузками-то. Разумный совет. Как раз в таком состоянии есть риск подсадить сердце.
alien: Все, задолбало! С понедельника начинаю тренировку, но возникли проблемы. Но проблема в составлении плана тренировки, акцент нужно дать на бицепсы, широчайшие и разгибатели , и так прозреваю, если все впихнуть в одну тренировку, то я точно помру. Поэтому прошу помощи, тренировать жим буду, как посоветывал Бригадир, и как бы думаю подстраивать подсобку, но что-то совсем никак. Гирей 24 разживусь только в середине-конце Мая. И еще проблема в методиках тренировки подсобки, как в ней прогрессировать.
Brygadyr: alien пишет: Поэтому прошу помощи, тренировать жим буду, как посоветывал Бригадир, и как бы думаю подстраивать подсобку, но что-то совсем никак. Гирей 24 разживусь только в середине-конце Мая. И еще проблема в методиках тренировки подсобки, как в ней прогрессировать. Делай две разные трени поочередно. Желательно в одной трене две группы мышц по траектории движения - антагонисты (желательно). Но какой вопрос, такой ответ. Что конкретно от "подсобки-то" надо?
ARM: НЕ Brygadyr пишет: акцент нужно дать на бицепсы, широчайшие и разгибатели , и так прозреваю, если все впихнуть в одну тренировку, то я точно помру. Не помрешь))))...есть система ВИТ, в которой все тело тренькается в одну тренировку и вполне успешно, все растет))) + кардиореспираторная выносливость развивается. alien пишет: И еще проблема в методиках тренировки подсобки, как в ней прогрессировать. как как, упираться рогом)))...прибавлять повторения, добавлять веса. Просто комфортно тренируясь ничего не вырастет))))alien пишет: кцент нужно дать на бицепсы, широчайшие и разгибатели а зачем?????....ну, с широчайшими я еще понимаю, а бицепсы, трицепсы и вся мелочь?????....на твоем уровне физ. подготовленности вообще следует избегать)))))))))....изолирующих упражнений!
alien: ARM пишет: Что конкретно от "подсобки-то" надо? ARM пишет: а зачем?????....ну, с широчайшими я еще понимаю, а бицепсы, трицепсы и вся мелочь????? Бицепсы вообще отстают, и оче быстро забиваются при жиме. Разгибатели - ну это чисто лечебная цель.
Brygadyr: alien пишет: Бицепсы вообще отстают, и оче быстро забиваются при жиме. При жиме забиваются бицепсы... Три предположения: 1. Ты не в курсе, что такое "жим" и как его делают. 2. Ты не в курсе, что такое "бицепс" и что он делает. 3. Ты действительно alien , т.е. чужой, и жмешь другими группами мышц, нежели гуманоиды. Ы-ы-ы-ы-ы (тревожно звучит сигнал за кадром)!!! У нас разгерметизация и посторонний в отсеке!!! Срочно найдите лейтенанта Рипли! Ы-ы-ы-ы-ы!!!
Andreich: alien пишет: быстро забиваются при жиме. В принципе так может быть, поскольку бицепсы все-таки работают как стабилизаторы (или антагонисты) при жиме. Упражнение всегда находит слабое звено, которое и будет выявлено после трени. К примеру, после ЖЛ у меня на следующий день побаливают верхние части крылышек (около подмышек), хотя грузиться должны трицепсы, дельты и грудь. Бицепс работает так или иначе почти в любом упражнении, так что удивляться нечему. При жиме надо же взять гири сначала на грудь - вот уже и работа на него.
alien: Brygadyr, http://rghost.ru/37842733/image.png
Brygadyr: Andreich пишет: Andreich , кхм, ну да, если совсем из песочницы выползти и схватиться за вес. Но наш коллега-то не из таких. alien , спасибо! Стараюсь! Но, если серьезно, ты ничего не путаешь? Точно бицепс при жиме сносит?
alien: Провел тренировку. Разминка Жим 3х17 Становая 1х20 заминка Brygadyr пишет: Точно бицепс при жиме сносит? Таки да. Да и визуально девушкам нравится. Вообще думаю к 2... годам сесть на курсик и набрать до 85. В среду включу еще бицепс, а в пятницу вместо бицепса на широчайшие. Со становой буду накидывать разовый максимум, т.е. на следуйщей неделе +5 повторо, как только, так сразу на 24 перейду. Что-то моя спина заставляет меня печалиться, до ужаса кривая, осанка конечно лучше, но это потолок, буду шлифовать выносливость того что есть. Как бы чего не вылезло потом.
Brygadyr: alien пишет: Таки да. Таки нет и быть такого не может. alien пишет: визуально девушкам нравится. А вот ЭТО "таки да". И причина потренить бицепс вполне уважительная. alien пишет: Вообще думаю к 2... годам сесть на курсик и набрать до 85. Перечитал весь твой "дневник тренировок". Если ничего не скрываешь, то оснований для "курсика" пока не нашел. Может пока "часнык, сала, бульба, цибуля" будет достаточно? ПС У меня за последние полгода вес "+8-10 кг" без всяких "курсиков" попер. Сало, мать его, брянское (Юрец! Привет!) + жим и "подсобка качковская", их мать + курю поменьше и "поправильнее".
alien: Провел тренировку, бодрячком вообще, руки забил жесть) Разминка Жим 29-29, 7-7, 3-3, без отдыха с 16 Подъем на бицепс 15, 8, 8 с 8кг. Становая с 16 1х20, легенько пошло). Заминка. Brygadyr пишет: Может пока "часнык, сала, бульба, цибуля" будет достаточно? В нашей стране подругому питаются либо богатые, либо нищие. Brygadyr пишет: "+8-10 кг" без всяких "курсиков" попер Жирок?) Да и у зрелых мужиков другой гормальный фон. У меня масса тела вообще не прыгает, набираю только в путь, а вот скидываю очень печально.
Brygadyr: alien пишет: Жирок?) Да прям - "жирок"! Стальные жгуты из мускулатуры. Валуны сухих мышц по структуре сходные с "куриной грудкой"! Огромные бугры волокон с рельефом и сепарацией на Мировом уровне... Ну да.... жирок... но очень ... ээээ.... сильный. Блин, жалко на форуме есть люди, которые меня знают в реале. Ух я бы щас наплел... alien пишет: Да и у зрелых мужиков другой гормальный фон. Этточно, а у "ПЕРЕзрелых" и того хлестче.
alien: Я так подумал, может результат не очень прет из-за того что вес скидываю? Впринципе я не сильно скидываю, около 1кг в месяц, но все же. Еду потребляю не в чем себе не отказывая. Сегодня тренировка, работа с 16 без отдыха 3-4 смены 1 минута, я так понял нужен какой-то темп, сколько раз в минуту нужно делать?
Oleg_n75: а че делал то ?
alien: Oleg_n75 пишет: а че делал то ? Не понял вопроса. Провел тренировку Разминка Жим 3х18 Тяга в наклоне 1х30 Становая 1х20 Заминка. alien пишет: Сегодня тренировка, работа с 16 без отдыха 3-4 смены 1 минута, я так понял нужен какой-то темп, сколько раз в минуту нужно делать? Я так и не понял, как это нужно делать.
Brygadyr: alien пишет: Я так и не понял, как это нужно делать. Пока НИКАК. Темп мониторится для чего? При изменениях темпа меняется интенсивность. Это при ограниченном арсенала снарядов. Думаю, пока можно не заморачиваться. Если есть желание привнести в трени некую новизну - разгоняйся иногда в подходах.
alien: Подумал и решил включить рывок в тренировки. Получилось примерно такое. Вроде пучком. День А: Жим Рывок Становая День Б: Жим Бицепс Становая День Ц: Жим Тяга в наклоне Становая
alien: Прочувствовал силу рывка на своей спине, я так даже гимнастикой ее не растягиваю. Я понял положение спины только после становой, думаю пока что поделаю еще становую с гирькой, а потом полноценно перейду на рывок, и начну бомбить вместе с жимом. Техника вообще печальная, все в напряге, как будто не 16, а все "много". В день Б можно наверное еще махи с 24 впихнуть для красоты. Парит только, что очень часто становая, может ее подрезать, но вес маленький. Применима ли схема Бригадира для жима, только ее подвести под рывок 2 тренировки и 1 треня махи на время?
alien: Пфф жесть, чето еле-еле душа в теле провел тренировку, какого-то тонуса нету, с трудом сделал 3х20, на прошлой вообще бодрячком. Жим 3х20 Махи 1х15 Становая 1х30
Andreich: alien пишет: какого-то тонуса нету, Сейчас весна, а это трудное время, поскольку переходной сезон и неустойчивая погода. Так что нормально и, как говорят, не все у кота масленица - бывает и постный день. Главное - не пропускать тренировку, делать что-то хотя бы по минимуму.
Brygadyr: alien пишет: Отправлено: 05.05.12 Жим 3х18 alien пишет: Отправлено: 08.05.12 Жим 3х20 Да нормально всё.
alien: Brygadyr пишет: Да нормально всё. Ну, что поделать, решил я взять 3х20. Вообщем у меня идея фикс появилась, я прикинул, что у меня гирь и желаза в дома общей массы на 75кг+. Буду поднимать веса потихоньку в становой, не особо налегая на кг. Вопрос в другом, какой потолок этих самых кг, и сколько я должен тянуть, чтобы сохранять осанку нормальной, когда вдарюсь в жим?
Andreich: alien пишет: Буду поднимать веса потихоньку в становой, не особо налегая на кг. Вопрос в другом, какой потолок этих самых кг, и сколько я должен тянуть, чтобы сохранять осанку нормальной, когда вдарюсь в жим? Я так понял, что становая тяга у тебя чисто вспомогательное упражнение. 75 кг - это по всякому разминочный вес для нее. Главное - правильная техника, чтобы не получить травму, т.е. держать спину прямой, а там тяни хоть сколько можешь и хочешь. С жимом тяга напрямую не связана, когда я ее осваивал, то поначалу нагрузку чувствовали ноги. Но в общем-то это комплексное упражнение, которое влияет почти на все. Хех, давно это было, расписал я как-то процентовку на 160 кг в тяге, тогда это был уровень 1-го разряда для моего веса. Но немного не дотянул - дошел до 155 кг. Поскольку такие веса уже травмоопасны, то удовлетворился результатом и больше гнать не стал. Помню, критическим весом были 130 кг, на них долго топтался. Потом дело сдвинулось. Все же посещение качалки - большое дело, там сравниваешь себя с другими качками и начинается дух соревновательности. Да и просто интересно было посплетничать о дзюдоистках, которые тренировались в смежном зале и иногда забегали к нам потягать железо .
alien: Andreich пишет: С жимом тяга напрямую не связана Таки да, мне главное, чтобы грудные не перетягивали плечи вперед, то есть вверху со всех сторон был одинаковый тонус мыщц.
alien: Провел треню Жим 31, 10, 5 Бицес 10 кг 8, 6, 4 Становая 1х30 16 кг Негативные подтягивания 2х6
Brygadyr: alien пишет: Жим 31, 10, 5 Я бы таки посоветовал делать равное количество повторов во всех подходах, но из расчета, что в последнем подходе это был бы предел. Ну типа 3Х20. Хотя и эта схема имеет право быть. Просто она (эта схема) у меня лично (и ПММ) идет тяжело, т.к. видимо первый подход закисляет сильно и все следующие - это уже не треня, а борьба с химическими процессами в мышцах. Но, повторюсь, это ПММ, субъективно и интуитивно.
alien: Ну было ж написано 3-4 смены без отдыха, во всех подходах максимальное повторение. Да и такой тип трени очень интенсивен, дико доставляет. Brygadyr пишет: Я бы таки посоветовал делать равное количество повторов во всех подходах, но из расчета, что в последнем подходе это был бы предел. Ну типа 3Х20. Так этот тип трени у меня в понедельник и пятницу, но так получилось,что в среду вечером принял допинг, а ночью должна была быть треня, но я пришел домой и размяк. Только в последних 2 подходах у меня всегда предел, эти 20 повторений даются очень тяжело.
Brygadyr: Ааааа... Этой одной гирей, "вперекладку"? Тогда всё правильно. ПС Пиши весА - 16 - одна, 16+16 - две. Ну или как-то так.
alien: Brygadyr пишет: ПС Пиши весА - 16 - одна, 16+16 - две. Ну или как-то так. Так у меня только одна 16.
Brygadyr: Всё понял. Надо обрастать "инструментом".
alien: Brygadyr пишет: Всё понял. Надо обрастать "инструментом". Таки да, 20 мая поеду за 24. Да и смысл иметь 2 16, если я не делаю толчок, а только жим и рывок, а держать еще одну гирю на руках - это ж все позатекает. Гс стойка для меня может вызвать проблемы, т.к. сгибатели намного сильней разгибателей, а разгибатели у сеня слабые. Да и от 24 спина трещит, с этим нужно спешить медленно.
alien: Чот я зря делал негативы, утром спину прострело, сейчас какой-то невообразимый пипец в области поясницы. Вот как чувствовал, что не надо делать, еще крепатура, вообщем нафиг эти негативы от них только негатив.
alien: Нашел МЕГАржаку, почитайте на досуге, такое же положение в лифтинге, а потом удивляются, почему никто ничем не занимается, даже соревнования провести не могут нормальные, центр Европы, смех да и только. Сайт вырвиглаз, да и вирус какой-то на главной странице, поэтому кидаю ссылку на форум: http://blrgs.unoforum.ru
Andreich: alien пишет: Да и смысл иметь 2 16, если я не делаю толчок Я тоже так считал, но случайно досталась вторая гиря 16 кг (просто подарил знакомый парень). И очень оказалась полезной - можно делать забросы на грудь пары гирь, тягу в наклоне, да и жим сразу двумя руками. Если нацепить на дрын или трубу - то вот и штанга для тяги. У меня пара по 16, пара по 24, но вот 32 кг всего одна. Вторая не помешала бы, ИМХО.
alien: Провел треню, в связи с непонятками со спиной перенес на вторник. Жим 3х21 Рывок 5х8-10 раз в каждом подходе разное колво, учился дышать, т.к. концентрировался на дыхалке, то нормально считать не получалось. Осталось довести до автоматизма. Украл у бабушки мел , чудная сцепляемость. Думаю после овладения 24 перейти на тдц 16, чот мне дико понравилось, я так попробывал с 16 и 8, лол. становая 1х30 заминка, отвисел минуту на турнике.
Brygadyr: alien пишет: Рывок 5х8-10 раз Это сумма или "каждой рукой"? alien пишет: тдц 16, чот мне дико понравилось, Мда, упражнение волшебное.
alien: Brygadyr пишет: Это сумма или "каждой рукой"? Каждой.
alien: Я вот думаю, какую гирю купить 24 или 16, что важней для текущего уровня?
Brygadyr: alien пишет: что важней для текущего уровня? Тут дело не в уровне, а твоих планах. Если будешь затачиваться на "классику (Т и ТДЦ), то конечно надо брать вторую "пудовку". Если же фитнес-ОФП, то пока можно обойтись и "непарным" комплектом.
alien: Ну... планы вообще разные, приоретет на спину, что будет лучше, классика конечно хорошо, но мне толчок не очень нравится, рывок и тдц вставляет. Поэтому я не знаю, если взять 16 - то тяги лучше делать, но как отреагирует спина не понятно. Я 24 пока поднимал, так бицепс вылетел, готов ли я для 1 24, спорный вопрос. Выступать в гирях я не буду, так чисто для себя, выполнить норматив по тдц с 24.
alien: Я провел треню, она вызвала у меня разрыв полупопий, 7 месяцев, а пробил только +10 в жиме, он просто выстрелил, как-то неожиданно. Я не знаю. Поездка на рынок за 24 отменилась, вообщем у меня злость, ярость и вообще я пошел есть конфеты. Если так дальше пойдет, куплю еще 1 16, чтобы комплект был. И тупо ОФП-кроссфит. Жим 30, 10, 5 Бицепс 10 кг 8, 8, 6 Становая 16кг 1х30 Заминка, вис 1 минуту на турнике.
alien: Вобщем решил, что буду проводить эим в начале и конце недели, в середину пихану всякую подсобку. Посмотрим как пойдет результат. В эти выходные могу съездить и купить 16, стоит ли?
Беломор: Для развития выносливости можно пудовкой помахать "многораз", но для силовой она не сильно помогает IMHO. Так что все зависит от твоих целей - нет универсального решения. Если хочешь выполнить норматив в ТДЦ24, то сосредоточь усилия на этом упражнении.
alien: Мне в первую очередь офп, меня наверное в ноябре заберут в армию, поэтому максимум прогресса должно быть.
Brygadyr: Беломор пишет: Для развития выносливости можно пудовкой помахать "многораз", но для силовой она не сильно помогает IMHO. Тут не соглашусь. Темп! Темп, мать его, на 16 кг кардинально меняет характер нагрузки. Ты поди сделай пяток подходов по 2 минуты в Р16 с темпом 28-33. Или часок помахай с темпом 10-12. Это как бы даже "разные виды спорта". Беломор пишет: Если хочешь выполнить норматив в ТДЦ24, то сосредоточь усилия на этом упражнении. Всему свое время. Есть время "разбрасываться на подсобку, а есть время собирать повторы в "классике". Это я утверждаю как человек, в свое время, ваще подсобку не делавший - только ТДЦ24+24. В чем ошибался глобально. ПС Кстати, понятие "силовая выносливость" ваще не существует. И не только "ПММ", а и кто покруче.
alien: Нашел корсет который мне пошили в 17 лет для носки, я в массе не потерял и не прибавил, поэтому налез как влитой, но чо-то никакой выпрямляющей функции он не вызвал, я уже сам стою при такой осанке, осанка с кифотической стала сутулой, в одежде практически ничего не видно, но без ...
alien: Провел треню, отвел душу, лучшая треня за эту неделю, собрал все железо, 8кг блинчиками 16 кг и 8кг гиря, связал и работал. Разминка Махи 1х35 каждой рукой Тяга в наклоне 5х8, самый прикол, что тяга одной рукой я не чувствую спины больше руки, а вот тяга в наклоне вообще песня, узнаю, как проработал спину утром. Становая 2х15 32кг Заминка
Andreich: alien пишет: лучшая треня за эту неделю Начинаешь входить во вкус тренировок!
alien: Фухх провел треню, просто вах! Ощутил берсерка в себе , пропихал 3х22 как воздух. В понедельник думал провести, но меня запахи копать огород, поэтому к вечеру я был никакущий, да и на той неделе был порядок в-ч-с, решил продолжить. Раскопал в закромах гирю 20 кг торговую, махи и становую делать вообще улет. Думаю становую раз в неделю делать, но с 40 кг в другие дни рывок\махи, а то спина вообще не успевает восстановиться и сводит мыщцы к вечеру. Разминка Рывок 2х15 Жим 16 3х22 Становая 28кг 1х20 Заминка.
Andreich: alien пишет: сводит мыщцы к вечеру. Это может быть из-за потери солей при потении. Можно скушать что-нибудь солененькое, а еще лучше - витаминно-минеральный комплекс типа компливита.
alien: Ну пропью курсик витаминок.
alien: Подъехал посмотрел гири в госмаге, ужасное литье, под ручкой какое-то ребро, хочу подойти посмотреть на китайские гири может хоть там будет нормально, но чувствую старые советские гири лучше всего.
alien: Посмотрел китай гирю, качество супер просто, продается с резиновой поставочкой, но цена не подъемная за 16 кг 50 у.е.
Brygadyr: alien пишет: не подъемная за 16 кг 50 у.е. Да нормальная цена для новой гири. Если качество хорошее и "по руке" - бери. Она ж тебе на всю жизнь и детям и внукам.
alien: Провел треню, ушатал спину. Поясница, как камень. Разминка Махи 1х40 16кг Становая 52 кг 3х12 Заминка
alien: Brygadyr пишет: Да нормальная цена для новой гири. Как-то жаба душит, я за 50 уе вазьму 16 и две 24, да и бюджет у меня ограничен, за стипуху живем. Как-то случайно узнал, как можно приятно разгружать позвоночник, валик подложить на переход кифоза и лордоза поясничного, чудно тянет спину, даже что-то хрустнуло пока лежал.
Andreich: alien пишет: случайно узнал, как можно приятно разгружать позвоночник, валик подложить Интересная мысль, спасибо. А то я тоже всю жизнь хожу сутулый.
alien: Мне вот интересно, какой разряд я смогу долбанть на тдц до октября, а то год занятий с гирей и нифига не выполнить - это эпик фейл. Я думаю, что нужно долбануть с 16 кг тдц, а потом перейти на 24, чего собсна лететь, если выполню 2-3 разряд по тдц с 24, то буду доволен.
alien: Провел треню, непонятно продвижение есть или нет. Разминка Жим 16 35 правой 30 левой\ 12 п 10 л\ 5 Бицепс 10 кг 3х8 на следуйщей трене бицепса +2 КГ сделаю. ПРиседания 40 кг 3х12 Заминка
Andreich: alien пишет: Жим 16 35 правой 30 левой Неплохо! Такими результатами можно уже хвалиться перед девочками .
alien: Andreich пишет: перед девочками Насколько я знаю девочкам по барабану сколько я жму) им что 20 кг что 200, то и то тяжелое, ну если они конечно не тяжелоатлетки. Главное как выгляжу.
alien: Провел треню. Разминка Рывок 16 2х15 Жим 16 3х23, перестал чувствовать пампинг, что немного странно, в первые тренировки плечи просто разрывало. Негативные подтягивания 1х5 Тяга в наклоне одной рукой 20 кг 1х8. хоть убейте не чувствую спину. Тяга в наклоне 40 кг 2х8 Заминка
Brygadyr: alien пишет: плечи просто разрывало.... хоть убейте не чувствую спину. ПММ - это у всех так. Я тоже смог субъективно "забить" дельты всего один раз в жизни - уже и не помню как. А "широчайшие", в этом смысле, ваще ни разу не чувствовал.
alien: Вообщем дилемма, есть 2 упражнения, отжимания и вертикальная тяга, можно ли совместить их в 1 день или лучше распихать по разным дням, например завтра отжимания, а тягу в 3 тренировку, где жим и бицепс и убить руки нафиг?
Brygadyr: alien пишет: можно ли совместить их в 1 день Я бы сказал не "можно", а "нужно", ибо это два упражнения на две группы мышц-антогонистов. Очень будет правильная и пользительная треня. ПС Если читал мои РЖ-трени - там всегда, после жима лежа, тяга блока. И не суть важно вертикального или горизонтального.
alien: Это не та тяга, я вот про эту click here ака тяга к подбородку.
Brygadyr: alien пишет: click here Аааа... в простонародьи больше известна как "протяжка/полупротяжка". Но сути вышесказанного мною не меняет. Немного дополнительно подгрузятся "передние дельты", но не фатально. Так что с "отжиманиями/жимом лежа" вполне совместимо в одной трене.
alien: Провел треню, что-то меня парит состояние меня сейчас, после становой повисел и было 2 хруста, лег полежать на валике - хруст, положил под грудной отдел и попробывал подняться, и опять хруст, да такой, как будто что-то сломали, слева под ребром немеет. После трени какой-то белый весь, сажусь на курс аспаркама, и может добавить какой-нить кардио? Разминка Махи 16 20 раз, 20 кг 20 раз Отжимания 20, 15, 10, 10, 5 Протяжка 3х6 24 кг, и вот тут непонятка каким хватом, пробывал узким, но для трапеции это не вес, широким - плечи ломит, думаю средний хват будет самым оптимальным. Негативные подтягивания 1х6 Становая 50 кг 3х12, уже лучше, чем на прошлой трене, разгибатели не так сильно забились. Заминка
Andreich: alien пишет: вот тут непонятка каким хватом Вообще-то это упражнение считается травмоопасным. ИМХО, при узком хвате риска нет, по крайней мере я делаю с гирей 32 кг раз 12...16 и никаких проблем не ощущаю. Да и как гирю ухватишь, кроме как узким хватом? Аспаркамом сильно злоупотреблять не стоит, при передозировке может возникнуть дефицит кальция, поскольку калий, источником которого служит аспаркам, является антагонистом кальция. Есть даже метода чистки камней в почках ударной дозой аспаркама (или панангина). Если на всякий случай и без особой нужды, то лучше попользовать рибоксин. alien пишет: попробывал подняться, и опять хруст, Ты, случайно, не потомок Железного Дровосека? Если серьезно, то суставы разрабатываются на малых весах и большим количеством повторов. И обрати внимание на хорошую разминку, о которой нам напоминал Brygadir. По его совету я стал делать именно так и быстро ощутил пользу.
alien: Andreich пишет: хорошую разминку Разминку вроде норм, 10 минут вроде хватает. Провел треню, слегка удручает состояние мышц ног, внешне вроде норм, а на деле жесть просто. Решил жим без отдыха, вообще убрать, а вместо него поставить отжимания, потому что сегодня еле-еле с 16 кг 10 раз сделал. Разминка Жим 16 2х10, 1х20 Бицепс 12 1х8, 1х8, 1х6 Негативные подтягивания 1х6 Приседания 40кг 3х12 Заминка
alien: Посмотрел старый советский сюжет про борцов, и там увидел замечательное офп упражнение с гирей, что-то комбинированное присед+становая+протяжка, его выполняют для укрепление мышц при выполнении подрыва и броска. Становимся на плинты, берем гирьку, с глубокого приседа тянем вдоль тела с прямой спиной и в конце делаем тягу к подбородку, действо происходит непрерывно, так 4х40.
alien: Провел треню. Разминка Жим 16 3х24 Рывок 2х15 Негативные подтягивания 1х6 Заминка
alien: Провел треню. Разминка Офп борцов 8кг 1х20, 16кг 1х15, 20кг 3х20, дельты умирают бустрей, и не дают полноценно забить остальные мышцы. Негативные подтягивания 1х6, внешне раздулись мышцы, но особого прогресса нету. Становая 40кг 2х15 Заминка
Andreich: alien пишет: дельты умирают бустрей Так делай их после остального. Или в разные дни качай разные группы мышц.
alien: Разминка Отжимания 20,20, 10, 10, 10 Бицепс 12 8, 8, 7 Заминка
alien: Разминка Отжимания 20,20, 10, 10, 10 Бицепс 12 8, 8, 7 Заминка
Andreich: alien пишет: Разминка Отжимания 20,20, 10, 10, 10 Бицепс 12 8, 8, 7 Заминка Положительный момент в том, что с такой треней в перетрен точно не попадешь. Я вот легко попадаю в азарт - когда в качалке появились тогда еще новые тренажеры, в тот день сделал 20 разных упражнений. Как-то после трехчасовой тренировки по каратэ зашел в качалку и еще два часа ворочал штангу. Правда, на следующий день решил так больше не поступать
alien: Andreich пишет: треней в перетрен точно не попадешь Таки да, а главное, что прогресс идет. Да и сейчас особо не потренеруешься, треня была вообще никакущая. Мандраж сейчас. Диплом и экзамены, которые определят мои дальнейшие 3 года - завод и армия или дневное обучение. Вообще думаю пойти в зал, посмотрю по деньгам как оно будет, думаю дойти в жиме 3х30 и проходочку махануть. может на 50 раз выжму, а может больше В июле на 4 дня на рыбалку, отдохну.
Brygadyr: alien пишет: 3х30 и проходочку махануть. может на 50 раз выжму, а может больше Думаю больше. При "3Х30" у меня ЖС 16+16 был слега за 70. alien пишет: завод и армия Хм... Лет через 20-25 (а может и раньше) ты вдруг с удивлением придешь к мысли, что лучше ты сдал экзамены "похуже". Или я неправильно понял, и чтобы загреметь на "дневное обучение" надо всё провалить, а в армию и на завод берут только лучших?
alien: Brygadyr пишет: на "дневное обучение" надо всё провалить, а в армию и на завод берут только лучших? Я не против завода и армии, везде есть свои минусы и плюсы, я не против работать, но получать 200 у.е. работая в 3 смены, неделя в 3, неделя во 2, неделя в 1, не очень. Армия хорошо, но ничего нового я там не получу, буду связистом инфа 100%, т.к. специальность смежная. Поступить на дневное бюджет - это будет чудо, при поступлении на дневное платное я должен выплатить свое среднее специальное. Если бы вы знали в каких условиях и как делаеться военка, то не думаю, что это пользовалось спросом.
alien: Провел треню. Разминка Жим 3х25 Рывок 2х15 Негативные подтягивания 1х6, почти подтянулся Заминка
alien: Провел треню, в четверг не получилось, весь день дома не был + не спал всю ночь. Разминка Отжимания 20,20,15, 10, 10 Бицепс 12 кг 3х8, УРА, перехожу на 14 Негативные подтягивания 1х6 Становая 3х15 40 кг Заминка.
alien: Провел треню. Разминка Жим 3х26 Частичные подтягивания 1х5 Негативные подтягивания 1х5 Заминка
alien: Появилась дилемма, которая разрывает мне мозг, разжился немного деньгами, купить 24 гирю + 2 гантельки по 30 кило либо пойти в зал.
Brygadyr: alien пишет: купить 24 гирю + 2 гантельки по 30 кило либо пойти в зал. Платный зал - явление временное и достаточно нестабильное, хотя и не лишенное некоторого кайфа, а "домашний Ferrum" ВЕЧЕН.
Беломор: Платный зал - штука недешевая, да опять же не всегда по времени получается. А вот дома от треньки не ускользнешь. Бери гирю.
Andreich: alien пишет: либо пойти в зал. Так вроде бы ты студент. Там, где учишься, наверное, есть спортзал. К примеру, я ходил в спорткорпус родного универа. Плата была очень скромная, а для тех, кто выступал за команду, вообще бесплатно. Может, секции какие есть?
alien: Беломор пишет: А вот дома от треньки не ускользнешь. Можно ускользнуть, было бы желание. Andreich пишет: Так вроде бы ты студент. Уже нет, в августе ухожу на распределение. Andreich пишет: Там, где учишься, наверное, есть спортзал. Я видел этот спортзал, без слез не взглянешь. Техникум же. Домой нужны стойки и штанга, чтобы полноценно тренироваться, а они стоят просто жуть.
Alekcander: Бери гири-не прогадаешь.
alien: Ох, вы демоны, я прям разрываюсь. Я ведь прекрасно понимаю, что одних гирей мало, ведь наступает такой момент, когда это все переходит на работу чисто выносливости. А еще тягу нормально не поделать + игры с палкой аля замена штанги. Вообщем в выходные еду на рынок, куплю 24 и 32. Провел треню. Разминка Тяга в наклоне 3х15 40кг Подтягивания частичные и негативные 1х5 Заминка.
Andreich: alien пишет: Я ведь прекрасно понимаю, что одних гирей мало Это смотря для чего. Для ПЛ, конечно, мало, для ББ почти достаточно, просто для здоровья хватит с избытком. Всяко надо, конечно, держать дома такие игрушки.
alien: Утром еду за гирями. Почти сдал диплом, осталось 10 минут позора и я дипломированный специалист, морально убит полностью, на тренировочном процессе сказываеться, никакого интузиазма, 2 недели мучений. Думаю в четверг сделать проходку на 16 кг, во втрорник провести легенькую треню, что-то типо 3х20. В пятницу отчаливаю на Сож, где буду пить 5 дней, ловить рыбу и морально отдыхать. Думаю сесть на силовуху, дойду до 32х5х8 и начну пихать на выносливость. Разминка Отжимания 20, 20, 15, 15, 10 Бицепс 14 6, 6, 6. Становая 40 кг 3х15 Заминка.
alien: Гирей не было, на весь рынок была 16 вся в корявинах в числах 6-8 куплю гирьки через инет.
Andreich: alien пишет: Почти сдал диплом, осталось 10 минут позора и я дипломированный специалист Ты уж постарайся. Впрочем, куда ты денешься, защитишь диплом как миленький. Кстати, я работаю инженером на кафедре родного универа, у нас тут ребятки тоже делают диплом. Как-то я послушал, какую фигню они несут на защите... Но ничего, все сходит, если шеф скажет, что от них был толк в лаборатории . Извини за оффтоп .
Alekcander: alien пишет: куплю гирьки через инет И почем,если в американские деньги перевести?
alien: Andreich пишет: какую фигню они несут на защите... Сдал вообщем, на минимальную оценку , завалили, мне очень повезло, 2 препода, которые ненавидят меня и моего руководителя. Alekcander пишет: И почем,если в американские деньги перевести? Я посидел и подумал, и решил, что пока подожду с гирями, июль отдохну, а в августе до октябрь-ноябрь пойду в качалку, силовуху подниму.
Andreich: alien пишет: Сдал вообщем, Поздравляю, это самое главное . Что там за оценка, обычно не так важно. Как специалист, покажешь себя на деле. Для занятий в качалке неплохо сагитировать кого-либо из друзей. Можно подстраховывать друг друга при подходах к штанге, да и вообще дело идет веселей, когда своя компания примерно одного уровня подготовки.
alien: Andreich пишет: Для занятий в качалке неплохо сагитировать кого-либо из друзей. Уже.
alien: alien пишет: Поздравляю, это самое главное Спасибо, но осадок остался.
alien: Разминка Жим 3х20 16 Заминка
alien: Жуть, сделал проходку Разминка Жим 16 1х10, 1х15, 1х37 - я в печальке. Бицепс 14 8, 6, 6 - хоть что-то радует. Заминка.
alien: Всем здрасте, приехал с Сожа - поймал 1.2 кг щучку, получил массу эмоций от поездки, как позитивных, так и негативных, но позитива значительно больше. После вручения диплома, дома меня ждал сюрприз - 2х24 кг гири и 16, отец решил сделать приятное, а то я ему уже мозг вынул с ними, все 3 гирьки обошлись в 250 тыс. наших фантиков. Теперь думаю по поводу тренирочек, что буду делать.
alien: Потрогал гирьки, думал с 2х24 поделать махи, неудалось, поэтому буду делать с 2х16. С подходами разберусь по ходу дела. А Жим 24 Махи 2х16 Б Тяга в наклоне вес подберу Подтягивания 3х1 Становая 56 3х15 В Отжимания Бицепс 14 Присед 2х24 3х15 Вроже норм разбил.
Nik_Primopye: alien пишет: А... Б... В... ...норм разбил. Это на одну тренировку?
alien: Nik_Primopye пишет: Это на одну тренировку? 3 разных дня.
Nik_Primopye: alien пишет: Nik_Primopye пишет: цитата: Это на одну тренировку? 3 разных дня. В принципе, программа довольно щадящая. Но вот день Б Тяга в наклоне вес подберу Подтягивания 3х1 Становая (тяга)56 3х15 — хотя нагрузки и небольшие, но 3 подряд тяги зря перегрузят одни и те же мышцы. Если будет желание — можно обсудить программу Вашей (в смысле — конкретно для Вас) тренировки .
alien: Nik_Primopye пишет: Если будет желание — можно обсудить программу Вашей Ну так само собой, а для чего я тогда пишу здесь? Nik_Primopye пишет: 3 подряд тяги зря перегрузят одни и те же мышцы Неа, для становой вес маленький, чтобы разгибатели не забывали, что они существуют. Только в наклоне и подтягивания тяжелые будут.
Nik_Primopye: alien пишет: Nik_Primopye пишет: Если будет желание — можно обсудить ... ...Ну так само собой... Желательно знать Ваш рост и вес на сегодня, и цели Ваших тренировок. У меня сейчас 00, поговорим завтра.
alien: Nik_Primopye пишет: Ваш рост и вес на сегодня 166\80 Nik_Primopye пишет: цели Ваших тренировок Повысить физическое развитие.
Nik_Primopye: alien пишет: Неа, для становой вес маленький... подтягивания тяжелые будут... Скажу ещё раз: — 3 подряд тяги зря перегрузят одни и те же мышцы. Другими словами: идея ставить в одной тренировке 3 однотипных упражнения подряд — порочна в самой основе. Если только Вы не элита спорта, с очень конкретными целями. Ваши возражения слабоваты: Вам подтянуться 2-3 раза тяжело, а 56кгХ45 в становой — пустяк. Возможно, Вы не знаете, но травма мышцы бывает и от хронических перегрузок. И величина нагрузки не самое главное. Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo.(*) Впрочем, в силовых тренировках каждый за ошибки платит сам. (*)http://dic.academic.ru/dic.nsf/latin_proverbs/959/Gútta
Nik_Primopye: alien пишет: Повысить физическое развитие Прежде всего надо определиться с понятиями. Повысить физическое развитие, если дать развернутое определение, значит: — хочу стать сильным, ловким, быстрым, выносливым. И красивым. Причём, красивый — ключевое определение. Красивый — с правильной осанкой, хорошо развитыми мышцами, уравновешенным развитием верхней и нижней, передней и задней, левой и правой половин тела. Как "Диадумен" Поликлета(*) или "Дискобол"(**) Мирона. Если рассмотреть это определение глубже — окажется что главное — это уравновешенное, сбалансированное развитие всех мышц. Будет баланс — и даже небольшие по размерам мышцы будут хорошо смотреться, хорошо поддерживая правильную, красивую осанку, а главное — хорошо работать, не уставая и не травмируясь. Нет баланса — и всё идёт наперекосяк. Получается, что главное в Ваших тренировках — получить сбалансированное развитие мышечной системы. Для дальнейших рассуждений мне необходимо знать Ваше мнение по этим вопросам. (*) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Diadumenos_pushkin.jpg (**) http://www.antica.lt/images/31.jpg PS — в марте было 75кг, 4 мая говорил:— "вес скидываю,около 1кг в месяц". А 4 июля уже 80кг. Это что — по 2,5кг мышечной массы в месяц прибавлял?
alien: Nik_Primopye пишет: перегрузят одни и те же мышцы Как бы перегрузки не может быть, все продумано, 1 раз в неделю, при том, что становая легкая. Все 3 тяги нужны, без них никуда. Можно было бы поменять становую с бицепсом местами, но после тяг, с бицепса ничего не выжать. Если посмотреть лифтерские проги, то в день тяги есть турник, в наклоне ставят в другой день из-за того, что спина не будет держать вес. Nik_Primopye пишет: И красивым. Если бы хотел стать красивым, уже похудел бы. Для меня важнее циферки, есть циферки - есть результат, а когда есть результат, то некрасивым быть невозможно. Nik_Primopye пишет: красивую осанку Пролет, без вариантов вообще. При всем моем хотении. Nik_Primopye пишет: Получается, что главное в Ваших тренировках — получить сбалансированное развитие мышечной системы. Ну как бы да. Nik_Primopye пишет: А 4 июля уже 80кг. Это что — по 2,5кг мышечной массы в месяц прибавлял? Зарижел, 2 недели диплом сдавал, целыми днями дома не было, а на улице нормально не поесть. А может набрал мышец.
Nik_Primopye: alien пишет: ... перегрузки не может быть, все продумано... Ну, коли у Вас всё продумано, тут уж ничем не поможешь. Учёного учить — только портить. Успехов Вам.
alien: Nik_Primopye пишет: Успехов Вам. Спасибо.
alien: Вообщем, решил попробывать метод Цацулина. День А: Жим 24 5х5 повышение на 1 подход махи 2х16 10х5 повышение на 1 повтор День Б: подтягивания 3х1 повышение на 1 становая 56 10х5 повышение на 1 подход День В: отжимания по таблице бицепс 14 3х6 повышение на 2 кг приседания 2х16 10х5 повышение на 1 повтор http://rghost.ru/39049770/image.png - таблица
Oleg_n75: alien пишет: метод Цацулина А в чем метод то?
alien: Oleg_n75 пишет: А в чем метод то? 5 медленных либо 10 быстрых повторений.
alien: Провел треню. Разминка Жим 24 5х5, нагрузки явно мало Махи 24 3х10, 2х16 2х10, с 16 когда гири идут вниз чувствуеться явный рывок в области поясницы, поэтому пока поделаю с 24, до 10х10, а то можно схватить печальку. Заминка
Andreich: alien пишет: а то можно схватить печальку. М-да, поясница - весьма деликатное место. Осторожность здесь оправдана.
alien: Среда Подтягивания 5х1 Пятница Отжимания 20 20 15 15 10 Бицепс 3х6 14 Присед 1х50 чот пояснице не понравилось, решил без веса.
Nik_Primopye: alien пишет: чувствуеться явный рывок в области поясницы.....можно схватить печальку.... Люди, которые делали 10 000 махов гирей за 10 дней, не отмечали никакой боли в пояснице. "...Soreness ... was limited mainly to glutes and hamstrings (which proved remarkably resilient overall) and the upper back from "packing" the shoulder. Nobody reported any low back pain, although a few felt some tightness during the first few days. The worst soreness was usually in the upper back / traps..." — http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/ten_thousand_swings_to_fat_loss Проблемы с поясницей возникают не от махов как таковых, а от неправильной техники махов. Это хоть и базовая техника, но не простая. Движение должно происходить в тазовых суставах, а не в пряснице. Подготовка становой ( и маха) - http://www.youtube.com/watch?v=I_QXqB1smpc&feature=player_embedded
alien: Nik_Primopye пишет: Подготовка становой ( и маха) Большое спасибо. Буду тренить.
alien: Nik_Primopye пишет: боли в пояснице Так как бы с самой поясницей все нормально, я чувствую правую ягодицу по диагонали, тянет.
alien: Ай, что-то меня совесть мучает , хочу убрать махи, но в чем тогда прикол занятий с гирями, в чем будет отличие гири от той же гантели или штанги.
Brygadyr: alien пишет: в чем будет отличие гири от той же гантели или штанги. Формой, ценой, занимаемой площадью. На самом-то деле одно с другим можно (а порой НУЖНО) сочетать. Просто, ПММ, две гири - достаточный минимум практически "для всего"... Впрочем, как и две гантели... Но с двумя гантелями "классика ГС" недоступна, тогда как двумя гирями можно делать всё, что и гантелями. Ну, может, с некоторыми вариациями.
Nik_Primopye: alien пишет: ...что-то меня совесть мучает , хочу убрать махи... Навеяло: — Аз есмь… житие мое!.. — Какое житие твое, пёс смердящий?! Ты посмотри на себя, «житие»! © "Иван Васильевич..." Чтобы убрать махи — сначала надо их делать. Больше подъемов. Меньше кокетства. Впрочем, колхоз — дело добровольное. PS Для металлоприемки что гиря, что гантель и штанга — все едино...
alien: Nik_Primopye пишет: Чтобы убрать махи — сначала надо их делать. Те махи которые я могу делать, слегка не вписываються в мои цели, а те махи которые вписываються - я не могу. Вот в чем весь затык. Для металлоприемки что гиря, что гантель и штанга — все едино... Не совсем так, гантели и штанга делаеться из стали, а гири - чугун.
Nik_Primopye: alien пишет: ... махи которые я могу...не вписываються ... махи которые вписываються - я не могу.... Ну, прям "Кавказская пленница": — "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями…" Совсем стало непонятно... Махи — они и в Африке махи. Как они могут "вписываться-невписываться"?
Oleg_n75: Nik_Primopye пишет: Совсем стало непонятно... Махи — они и в Африке махи. Как они могут "вписываться-невписываться"? Интрига поперла. Ждемс развязки.
alien: Oleg_n75 пишет: Ждемс развязки. Nik_Primopye пишет: Махи — они и в Африке махи. Brygadyr пишет: Тут не соглашусь. Темп! Темп, мать его, на 16 кг кардинально меняет характер нагрузки. Ты поди сделай пяток подходов по 2 минуты в Р16 с темпом 28-33. Или часок помахай с темпом 10-12. Это как бы даже "разные виды спорта".
alien: Провел треню Подтягивания 3, 2, 2, 1, 1
Oleg_n75: alien пишет: Провел треню Подтягивания 3, 2, 2, 1, 1 Я не понял, это на 1 руке?
alien: Oleg_n75 пишет: Я не понял, это на 1 руке? Если бы.
alien: Сделал рентген позвоночника, результат не обрадывал, поясничный сколиоз 2 степени 22 градуса, кифоз 3 55градуса 3 клиновидных позвонка, буду укреплять левую часть поясницы, добавлю наклоны вперед и гудморнинг сидя, уберу жим 24. Посмотрю что будет на снимках в октябрь-ноябрь.
Brygadyr: Сурово. Ты, брат, главное не делай того, чего реально нельзя делать.
Oleg_n75: Ни @уя себе тебя закрутило. Поддерживаю предыдущего оратора.
alien: Brygadyr пишет: не делай того, чего реально нельзя делать Так мне всего делать нельзя. Oleg_n75 пишет: Ни @уя себе тебя закрутило Так самый смак в том, что внешне все норм, сколиоза не видно, плечи на одном уровне вместе с лопатками. С кифозом тоже какая-то жопа, я же 3 года не делал снимков, и не понятно когда он остановился, или продолжает прогрессировать. Самочувствие норм, а тут такое. Был грудо-пояничный сколиоз, стал поясничный.
Andreich: Наверное, главное упражнение тут - висы на турнике. Ну, и все остальное, что можно на нем делать, типа подтягиваний, переворотов и т.п. Тем более, что сейчас лето и все это можно делать на свежем воздухе. А что можно делать с гирями, ты уже сам разобрался.
Andreich: Возможно эти статьи окажутся для тебя полезными: http://www.tvoytrener.com/bolezni/skalioz.php http://www.tvoytrener.com/bolezni/kifoz.php
alien: Andreich пишет: висы на турнике При сколиозе нельзя висеть на турнике, скручивающий момент. Провел треню Подтягивания 3,3,3,2,1 Чот ссыкатно даже гири брать. Решил дотяну подтягивания до собственный вес+16 кг гиря, и пойду в зал думаю там делать гиперы, пресс, жим ногами, подтягивания с весом и жим лежа.
alien: Вообщем, обмазался инфой по сколиозу, пока что это полный ПЭ. В основном полный бред, но чувак http://healthy-back.livejournal.com/ собрал оче много инфы по сколиозы, суть в том, что лечения нету, и все лечение заключаеться в походах к остеопату, массажисту. Почитал случаи, когда людей скручивало от физ нагрузки, но это очень короткий период, около 2 месяцев и пипец, т.к. я уже 8 месяцев тягаю гирьку и жив еще, то считаю, что все будет норм. Покупка 24 была явно поспешной, буду делать рывок и жим, и в динамике посмотлю спину в октябре-ноябре. Как бы чувствоваеться, что 24 тяжело для поясницы и меня начинает плющить. Думаю начать РЕАЛЬНО БОМБИТЬ рывок, жим и подтягивания. Главное я разобраля с приоритетами, думал подтянуть силувоху в жиме, но мне нельзя становится на мост, повышен риск грыжи. Запилите какие нить проги или методы на рывок, лень искать.
MaxGirevik: Если лень искать, то тебе нечего делать в гирях.
MaxGirevik: Извени, что так строго. Но при нашей болезни нужно вдове больше тренироваться и не гирями, а закачкой спины. У меня тоже сколиоз второй степени (другой врач ставил третью). Лет 35. Занимаюсь три года. Имею первый разряд. Совмесно с этим имею постоянные боль (то больше то меньше, то ночами спать не можешь, НО!!! это если устаю и в конце ленюсь делать закачки спины) Сейчас подбираюсь к 28 кг. С переменным успехом. Ради каких таких благ себя мучаю? Видимо в характере - люблю геморой на всю задницу :) Про висы на перекладине поспорю- это очень нужное дело. Вытягивать позвоночник и тем самым впускать жидкость в межпозвоновые диски самое то. Не говоря об различных подтягиваниях как основном способе придать скелеты мышечного карсета
alien: MaxGirevik пишет: закачкой спины Было бы что закачивать, вот как соберу денег куплю себе настенные складные брусья. Прокачка трапеций, дельт, грудных, пресса. Турник - широчайшие грузит замечательно. А на разгибатели рывочек, ноги - фронтальный присед с гирей. При том, что можно полноценно тренироваться и делать прогрессию весов, в этом поможет пояс монтажника и гирька. Единственно что волнует, как таз и поясница отреагирует на подвешенный вес.
alien: Хочу так же заметить, что многие ребята особенно в тренажёрных залах вешают на себя на пояс гири или блины и делают с ними упражнения — так вот это очень опасно! Уже доказано многими врачами, что это опасно для поясничного отдела позвоночника (идёт не природная нагрузка на растяжение крестца позвоночника в последствии чего он со временем слабеет и …)! И лично сам я когда то из-за этого получил серьёзную травму(не мог даже ходить)(((. После реабилитации я совместно с мануальным терапевтом и хирургом разработал жилет-утяжелитель и понял что это то что нужно для работы на турниках и брусьях! Жилет регулируется по размеру и по весу …его максимальная загрузка до 30 кг. Источник - http://www.turnik.org/publ/vse_o_ghetto_workout/denis_minin_otvechaet_na_20_voprosov/48-1-0-430
MaxGirevik: У меня с теорией слабо, всё на практике и на себе. Так вот закачка в нашем случае называется проработка болящик точек. К примеру: болит поясница- ложишься на какую то возвышенность животом ноги под кравать и прорабатываешь на максимальное количество раз поясничный отдел. И т.д. А турник, то он предназначен не для закачки, а для создания мышечного корсета, который должен обеспечивать поддержку позвоночного столба.
Brygadyr: alien пишет: Источник: идёт не природная нагрузка на растяжение крестца позвоночника в последствии чего он со временем слабеет Фиг знает... Заявление какое-то "неочём". Счегой-то вдруг и внезапно от парочки-троечки подходов с грузом на поясе чегой-то там "ослабеет"? Очень много, в свое время (и скоро продолжу - вот только выйду на необходимый уровень), подтягивался и отжимался от брусьев просто с веревкой на поясе, которой привязывал гири, гантели, блины. Вроде ничего "не ослабело". Да, А. Воробьев (Чемп. по ТА и врач сборной СССР) описывал случаи травм у штангистов от висов СРАЗУ ПОСЛЕ тяжелых трень, т.е. после вертикальных компрессионных нагрузок. Но сдуру-то можно сломать всё угодно. MaxGirevik пишет: Так вот закачка в нашем случае называется проработка болящик точек. Этот вопрос довольно подробно у Бубновского "обкашлян". Если коротко, "закачка" в определенном режиме (в его рекомендациях NХ15-20) само-собой вызывает прилив крови, а оная (кровь) и является катализатором и носителем регенерирующих процессов и веществ. ПММ, разумно, ибо поговорки "клин клином" и "чем повредил, тем и лечи" никто не отменял. ПС Однако, врачей, не смотря на невысокий профессионализм некоторых из них, надо таки слушать.
MaxGirevik: Brygadyr я этого не писал: Источник: идёт не природная нагрузка на растяжение крестца позвоночника в последствии чего он со временем слабеет Вы меня опорочили. :) Врачей слушать надо, но мне врач в детском возрасте запретил даже близко подходить к турнику и кататься на велосипеде, напялил ещё в добавок какой то карсет. Я подумал и сделал всё наоборот. Я не хвалюсь (да собственно и чем бы было), только Бог знает, сколько я еще прокувыркаюсь.
Brygadyr: MaxGirevik пишет: Brygadyr я этого не писал: Источник: идёт не природная нагрузка на растяжение крестца позвоночника в последствии чего он со временем слабеет Вы меня опорочили. :) Это глюк форума. Бывает иногда при "цитировании" - проглядел. Кто ЭТО написал, я конечно же видел. MaxGirevik пишет: Врачей слушать надо, но мне врач в детском возрасте запретил... Заметьте, я написал "слушать", а не "выполнять рекомендации", ибо самый тупой врач всё равно умнее (в своей области) самого продвинутого "больного".... если у последнего нет интернета. Шутю, конечно, но в каждой шутке...
Brygadyr: Brygadyr пишет: если у последнего нет интернета. Кстати анекдот: Объявление на стекле регистратуры поликлиники: "Терапевт находится в отпуске и до конца месяца принимать не будет. Все симптомы заболеваний и правила лечения есть в интернете".
Nik_Primopye: alien пишет: ...делать прогрессию весов...поможет пояс монтажника и гирька... волнует, как таз и поясница отреагирует на подвешенный вес... Уважаемый alien, не волнуйтесь. Вам, судя по предыдущим постам, еще 6-12 месяцев придется подтягиваться только со своим весом. Да и через год, когда решите подтянуться с добавочным весом — не торопитесь выбрасывать деньги на жилеты. Возьмите старую курточку (или пиджачок), оторвите рукава, насыпьте в каждый карман по килограмму гаек-болтов-щебенки-песка. И будет Вам счастье. Хотел спросить: из Ваших постов совершенно непонятно, что у Вас за дела с позвоночником. Болезнь Шейермана - Мау (дорзальный юношеский кифоз), сколиотическая болезнь, или то и другое вместе (что тоже не редкость). Вторая непонятка — поясничный сколиоз. В русском языке. к сожалению, термин сколиоз может означать и сколиотическую болезнь, и любое отклонение позвоночника от прямой линии во фронтальной плоскости. У меня неделю назад, при острых поясничных болях, был весьма заметный сколиоз в поясничном отделе. А сейчас — его нет, и все прямо. Это был преходящий, временный сколиоз, он так и называется — анталгический, т.е. противоболевой. В начале Вашей темы сколиоз вообще не звучал, сейчас — появился. Поэтому не ясно — временное это явление, или проявление основного заболевания, существующее длительное время, прогрессирующее и т.д.
MaxGirevik: Как хорошо, что я не парюсь с запоминанием диагнозов, а просто занимаюсь с гирями. Если болит -закачка, если совсем ахтунг- мануальщик+массаж. Все беды от головы. Чем больше вы знаете диагнозов болезней, тем больше шансов ими переболеть. :) Ой, что то у меня горло болит- так это гнойная ангина наверняка, пойдк съем пилюльку
Nik_Primopye: MaxGirevik пишет: Как хорошо, что я не парюсь с запоминанием диагнозов.... Все беды от головы. Чем больше вы знаете диагнозов болезней, тем больше шансов ими переболеть. Ну, сказано задолго до Вас: "потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь."( Еккл 1:18). Но мне нравится Ваш подход. Обещает много ништяков. Достаточно ничего не знать о сифилисе, гонорее и СПИДе — и трахай безнаказанно всё, что шевелится. А если закрыть школы и запретить говорить о всемирном тяготении — следующее поколение людей будет летать. Уж коли зло пресечь: Забрать все книги бы, да сжечь.
alien: Nik_Primopye пишет: временное это явление, или проявление основного заболевания, существующее длительное время, прогрессирующее и т.д. Сколиоз был, но грудо-поясничный 11 градусов, сейчас грудной отдел ровный, а в пояснице искревление на 22 градуса, я подозреваю возможность каличного рентгена.
alien: Провел треню, если можно это назвать треней. Подтягивания 4, 3, 3, 2, 2. По поводу сколиоза, лично я не вижу его наличие, смотрю по ключицам, вроде все прямое и на одном уровне. Решил сегодня сделать только подтягивания, завтра подумаю по поводу проги, куда что пихануть. В жиме наверное сделаю поддерживающие тренировки, сделаю уклон на подтягивания и рывок, присед чисто для галочки.
MaxGirevik: Nik_Primopye пишет: Ну, сказано задолго до Вас: "потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь."( Еккл 1:18). Но мне нравится Ваш подход. Обещает много ништяков. Достаточно ничего не знать о сифилисе, гонорее и СПИДе — и трахай безнаказанно всё, что шевелится. А если закрыть школы и запретить говорить о всемирном тяготении — следующее поколение людей будет летать. Уж коли зло пресечь: Забрать все книги бы, да сжечь. Согласен, есть мастера перевернуть с ног на голову. Я писал, что не запоминаю диагнозы. Т.е я знаю, что есть проблема, но не парюсь по поводу симптомов. Если вы хотели подбодрить, то у вас это не получилось.
alien: Недолго думая я все распихал. День А Подтягивания 5хN Рывок День Б Жим 3х25 Присед 1х10 1х20 1хмакс, хз что я такое придумал, но так веселей, наверное День В Подтягивания 5хN Рывок Просмотрел тему про рывок, заинтересовала лесенка, думаю буду делать так 10 левой, 1 минутa отдых, 10 правой, 1 минута отдых, потому что дыхалки у меня нету. Допустим я собрал сумму 80, то на следуйщей трене кровь из носа должен набить 100? Нужно ли сокращать время между подходами, или норм будет с отдыхом в 1 минуту бомбить 4х50? Кстати, поясницу перебирает уже 2 неделю, подозреваю подтягивания, что-то я там тяну, что потом нагнуться не могу.
Andreich: alien пишет: Нужно ли сокращать время между подходами, или норм будет с отдыхом в 1 минуту бомбить 4х50? Так это называется интервальная тренировка. В начале паузу отдыха можно сократить до 30 секунд, далее она сама растягивается до минуты. ИМХО, надо делать по самочувствию. Хочешь отдышаться - увеличь паузу. alien пишет: поясницу перебирает уже 2 неделю, подозреваю подтягивания, Странно, что растяжение позвоночника так влияет. Думаю, что тут надо бы проконсультироваться у специалиста. И осторожно подходить в выбору нагрузки. Что тут еще скажешь?
alien: Andreich пишет: что растяжение позвоночника так влияет Не с само растягивание норм все, проблема в том, что когда последний повтор тяну, то начинаються выкрутасы в стиле поднятия ног перед собой.
Nik_Primopye: alien пишет: .... когда последний повтор тяну....выкрутасы в стиле поднятия ног перед собой. Может Вы и какие другие упражнения на пресс делаете?
alien: Nik_Primopye пишет: Может Вы и какие другие упражнения на пресс делаете? Никаки упражнений не делаю на пресс.
Nik_Primopye: alien пишет: .... когда последний повтор тяну...выкрутасы в стиле поднятия ног перед собой.... ...Никаки упражнений не делаю на пресс. Если Вы никаких упражнений на пресс не делаете — у Вас пресс слабый. Сгибание бедра в тазобедренном суставе (поднятия ног перед собой) выполняет в основном подвздошно-поясничная мышца. Возможно, мышца эта у Вас укорочена и легко перегружается даже малыми нагрузками, в результате — выраженная боль и трудно разогнуть поясницу. Картинку распространения боли можно посмотреть в моей теме (сообщение от 29.07.2012)
Nik_Primopye: alien пишет: ... кифоз 3 55градуса 3 клиновидных позвонка... Виноват, не сказал Вам сразу, что наличие 3-х подряд клиновидно измененных позвонков является патогномоничным признаком болезни Шейермана-Мау. Проще говоря, это самое заболевание Вы имеете. Как и ещё примерно 8-10% населения. Довольно оптимистичная информация по этому заболеванию: "Murray et al reported on 76 patients with a mean kyphosis angle of 71°, monitored for an average of 32 years. None of these patients underwent operative treatment. In comparing their quality of life to age-matched controls, no significant differences were encountered in level of education, number of days absent from work due to low-back pain, extent of pain that interfered with activities of daily living, presence of numbness in the lower extremity, self-consciousness, self-esteem, social limitations, use of medications for back pain, or level of recreational activities. However, these patients did report more intense back pain. (Murray PM, Weinstein SL, Spratt KF. The natural history and long-term follow-up of Scheuermann kyphosis. J Bone Joint Surg Am. Feb 1993;75(2):236-48)" Взято отсюда http://emedicine.medscape.com/article/311959-overview
alien: Nik_Primopye пишет: Картинку распространения боли Совпадает. Плюс к тому же, после некой физической активности в виде бега, то слегка отпускает на время. Nik_Primopye пишет: укорочена и легко перегружается даже малыми нагрузками И как бороться с этим? Качатьс пресс?
alien: Nik_Primopye пишет: Довольно оптимистичная информация по этому заболеванию Как бы я не понял о чем речь? Про боли в спине, или то что у них угол 71 градус?
Nik_Primopye: alien пишет: Как бы я не понял о чем речь? Про боли в спине, или то что у них угол 71 градус? Вы какбЭ прочитали начало и конец "...76 patients with a mean kyphosis angle of 71°..... these patients did report more intense back pain..." А там есть еще и это —"...monitored for an average of 32 years. None of these patients underwent operative treatment. In comparing their quality of life to age-matched controls, no significant differences were encountered in level of education, number of days absent from work due to low-back pain, extent of pain that interfered with activities of daily living, presence of numbness in the lower extremity, self-consciousness, self-esteem, social limitations, use of medications for back pain, or level of recreational activities..." Вот тут самый оптимизм и есть. Не знаю, как Вы не заметили. Относительно этого: ...И как бороться с этим? Качатьс пресс?... — затрудняюсь ответить по нескольким причинам. Во-первых — слишком мало информации о Вас, Ваших проблемах, Вашем физическом и моральном состоянии, Вашей способности понимать советы и т.п. и т.п. Ну, к примеру — что значит "Качатьс пресс"? Дело в том, что часть ответа, действительно, будет советом — укрепить мышцы брюшного пресса. Но если ответить — Да, качай пресс — Вы начнете истово поднимать туловище из лежа в сидя, ещё больше перегружая m.iliopsoas. Боль в пояснице возрастет, да так, что Вы только на четвереньках сможете ползать. Развернутый ответ, к сожалению, дело долгое и неблагодарное. Ограничусь пока советом — меньше сидеть, m.iliopsoas — не перегружать и периодически расстягивать (без насилия). Посмотрите "Дневник Oleg_n75" за 19/07/2012 Растяжка Самсона И, само собой, читать Тревелл Дж.Г., Симонс Д.Г. — Миофасциальные боли и дисфункции.
alien: Nik_Primopye пишет: А там есть еще и это Ну как бы я английский плохо знаю, а гугл выдает несвязные слова.
Nik_Primopye: alien пишет: Ну как бы я английский плохо знаю, а гугл выдает несвязные слова. Ну, какбЭ вполне связные: "76 пациентов, средний угол кифоза 71 град, наблюдались в среднем 32 года. Ни один из этих оперативному лечению. При сравнении качества жизни в возрастной контрольной никаких существенных отличий." Что ещё нужно человеку, чтобы спокойно встретить старость?
alien: Nik_Primopye пишет: Что ещё нужно человеку, чтобы спокойно встретить старость? Как что? Яхта, дом у морского берега и красавица жена. Хотел полюбопытствовать, а можно ли лесенку с рывка переделать под жим? Т.е. схема таже только движение другое.
Andreich: alien пишет: Как что? Яхта, дом у морского берега и красавица жена. Эх братец, прежде всего здоровье! Без этого все остальное не будет радовать. alien пишет: можно ли лесенку с рывка переделать под жим? А почему бы нет?
alien: Andreich пишет: А почему бы нет? Вот и я подумал почему бы и нет.
Andreich: alien пишет: Вот и я подумал почему бы и нет. Как-то, помню, переделывал процентовку для становой тяги под жим стоя. В обоих случаях она сработала, но оба раза не до конца - тяга получилась 155 вместо плана в 160 кг, жим одной рукой 30 кг вместо 32 кг. В принципе, строение мышц везде примерно одинаковое, так что перенос возможен, ИМХО, конечно.
alien: Провел подобие трени, сонный какой-то был. Как день трени, так поясница начинает ныть, напасть прямо. Подтягивание 5, 3, 3 дальше не осилил. Рывок 3х10 попробывал техники, как-то легче рвать через сторону, знатно рвет мозоли, буду шлифовать технику, дыхание, как обычно я не соблюдал.
alien: Сделал поход в аптеку, прикупил рибоксин, элеутерококк и пентоксифиллин, также купил 2 флакона клена, но понял, что нужно пить по флакону в день и забил на эту идею. Думаю может купить еще креатинчика себе в дополнение к рибоксину? Добавлю ко всему этому еще аспаркам и будем бум-бум.
alien: Провел треню Аптека: элеутерококк 20 капель пентоксифиллин 400 мг, пампа вообще не ощутил. рибоксин 2 таблетки. Подтягивания 5, 4, 3, 2, 2 Рывок 30п 30л, не знаю, как нормально поставить технику, рву непотно как и чем.
Oleg_n75: alien пишет: как нормально поставить технику, ПММ длинные подходы, самый раз. Чередуя руки по 1 минуте на каждую, к 10-й минуте и дышать начнешь, и и силы экономить. Бразильская система!
Andreich: alien пишет: не знаю, как нормально поставить технику Так вроде бы тут уже много было ссылок на ролики по рывку, качай и смотри.
alien: Andreich пишет: качай и смотри Ну как сказать, я пока сам не попробую фиг вкурю, что куда, зачем и почему. Провел треню Жим 71л 71п набивал 20 Присед 10, 20, 20 Аптека: рибоксин 4 таб утром и за час до трени.
alien: Провел треню. Подтягивания 6,5,4 и потом неудачные подуги, решил сократить до 3 подходов все равно 4 и 5 не растут. Рывок 8 кг 100л и 100п (4х50 отдых 1 минута) знатно провентилировался, сорвал мазоль на левой руке, не знаю, что и делать. Заклею пластырем и все тут. Сегодняшний рывок очень понравился, нужно подготовить гирьку, а то литье отстой - ребро под дужкой.
Brygadyr: alien пишет: Сегодняшний рывок очень понравился, нужно подготовить гирьку, а то литье отстой - ребро под дужкой. С таким количеством повторов (да и везде, где больше "1" ) давно пора.
MaxGirevik: alien пишет: Аптека: рибоксин 4 таб утром и за час до трени. А это то покой?
alien: MaxGirevik пишет: А это то покой? Чего?
MaxGirevik: alien пишет: Чего? Где?
Andreich: MaxGirevik пишет: Чего? Мужики интересуются, на фига ты кушаешь столько рибоксина?
alien: Andreich пишет: Мужики интересуются, на фига ты кушаешь столько рибоксина? Да вроде норм, написано суточная норма 2400, а я кушаю 1600. Провел треню Подтягивания 4,3,2 Рывок 40л 40п, таким макаром я не скоро набью 4х50
MaxGirevik: Andreich пишет: Мужики интересуются, на фига ты кушаешь столько рибоксина? Спасибо, Andreich :) Но тема так и не раскрыта. Вроде бы нагрузки ни какие, а фарма за обе щеки уплетается. Или я чего то не знаю? Может то же стоит это делать. В этой теме я 0
Andreich: MaxGirevik пишет: Вроде бы нагрузки ни какие, а фарма за обе щеки уплетается. Меня это тоже несколько удивило. Я его глотаю только перед треней, как компенсацию влияния жары и чтобы жену успокоить . Если случается перебрать с нагрузкой, то использую калия оротат или аспаркам, обычно хватает упаковки или даже меньше, но пока давно уж не было причин. По рибоксину инфы навалом, к примеру, здесь: http://www.medmoon.ru/medicina/904.html . Цитата: "Рибоксин описание лечебных свойств. Рибоксин является анаболическим средством, увеличивает синтез белка в тканях. Препарат стимулирует обмен веществ в клетках, повышает устойчивость клеток и тканей к кислородной недостаточности, положительно влияет на обменные процессы и повышает энергетические запасы в сердечной мышце. Улучшает кровообращение в миокарде". Обсуждение разной фармы можно найти на качковых форумах, например, здесь: http://dinopower.ru/forum/viewforum.php?f=3&sid=a71d4698e8be7fc521fb7fbf07e7e090 . Была охота читать .
alien: MaxGirevik пишет: фарма Почти метан. Andreich пишет: повышает устойчивость клеток и тканей к кислородной недостаточности, положительно влияет на обменные процессы и повышает энергетические запасы в сердечной мышце Дешевая замена креатина.
MaxGirevik: alien пишет: Почти метан Дружище, до первого разряда реально и без каких либо лекарств дойти. Есть примеры. Только труд. И , главное, с нашими спинами не торопить события.
alien: MaxGirevik пишет: первого разряда реально и без каких либо лекарств дойти Ну так я и не спорю, но рибоксин это уровень протеинчика, конечно можно и без него, но с ним лучше же.
Brygadyr: alien пишет: с ним лучше же. "Лучше", когда без него никак. MaxGirevik прав - на текущем уровне ОНО ни к чему. Как говаривал небезызвестный А. Шварценеггер - "излишки фармы/питания приводят лишь к тому, что Ваши фекалии становятся самыми дорогими в окрУге". Особенно, когда "излишки" - рибоксин (читай "мертвому припарка") + протеин (почти уверен, контрафактный)
alien: Бля, это просто звиздец какой-то, дикий упадок результатов. Проспал в четверг тренировку, лег подремать - проспал 12 часов. Решил бомбануть комбо упражнение, думал будет интересно... Подтягивания 3 раза!!! и потом по 3х1, я не могу вкурить отчего такое падение результатов. Комбо присед+жим 2х16 3х8, сдох, как последняя скотина, идея отстой, в итоге все время гири весят на бицепсах и передней дельте. Жим 16 1х15 Присед с 24 1х10, решил добить ноги. Еще, что делать с жимом 24, дико плющит поясницу, сегодня погрешил, но не думаю, пожал 24 3х4, так просто для закалки, но не могло же это сыграть на ночную тренировку через часов 8, при том, что жму 24 12 раз. Вообщем я в дикой печале.
Andreich: alien пишет: дикий упадок результатов. Нормально, проявляются биоритмы в течение месяца. Или новолуние влияет . Раз в месяц надо делать сброс нагрузки для того, чтобы дать организму восстановиться и компенсировать возможные переборы с ней.
полная версия страницы