Александр Засс, Изометрия и др.

Форум » НЕ Гиревой Спорт и НЕ Русский (раздельно) Жим » Александр Засс, Изометрия и др. » Ответить

Александр Засс, Изометрия и др.

Nik_Primopye: В 1925г Александр Засс выпустил на англ.языке книгу о себе. По мотивам этой книги в СССРв 1972 вышла книга "ТАЙНА Железного САМСОНА" А. Драбкин, Ю.Шапошников click here К сожалению, эта книга очень сильно по мотивам. Авторы так и сказали:— Книга эта - не биография, хотя она основывается на документах и воспоминаниях... В 2010г книга А.Закса вышла на русском языке — Игорь Храмов - "Удивительный Самсон". Недавно нашел эту книгу click here Сделал небольшую выборку о тренировках А.Закса: [more][quote]Нас в семье было пятеро: я, два моих брата и две сестры. Один брат был очень силён. Одна сестра была очень сильной, и отец был очень сильный человек. (Разница в возрасте с отцом была 43 года —N_P). Отец управлял пятью имениями...и я работал у него вместе с братьями и сёстрами. Наше детство проходило на полях...Всегда было вдосталь еды и питья...нужно было много трудиться за всё, что мы имели. Так и шла моя жизнь. Она...состояла, по большей части, из тяжелой работы. ..под моей ответственностью было более 200 верблюдов,около 400 коров и более300 лошадей ...по стольку же имелось у других пастухов. Но то были взрослые мужчины, тогда как я являлся не более чем подростком. Пытался исполнять трюки наездников...очень...преуспел...постоянно забавлялся борьбой с самой большой своей собакой... ...тренировался в лазании на очень высокие деревья... ...увидел в газете,которую получал отец...о выходе книги Сандова...книга пришла, и я немедленно начал изучать... ...привязывал камни к палкам...постоянно упражнялся...мышцы стали увеличиваться...привязывал камни покрупнее... ...украл свинцовые пломбы с вагонов...переплавил, сделав две пары гантелей...использовал их постоянно...как было сказано в книге...мускулы начали наращиваться... Но особой силы не прибавлялось...что меня очень удивляло... ...надоело заниматься таким образом...становилось монотонным...не мог получить ту силу, какую хотел... ...нашел большие камни...пробив отверстия, вставил железные прутья... ...закрепить в расплавленном свинце...переплавил старые гантели, которые казались слишком легкими...некоторые из этих каменных снарядов сделал короткими, другие намного длиннее...были как гантельные штанги...с помощью этих снарядов мог делать намного больше...тренировался при любой возможности... ...от этих тренировок я стал сильнее. Да, намного сильнее! Но хотел быть ещё сильнее. ...глубоко интересуясь телесной силой...я обращался к... профессорам атлетизма...стать их заочным учеником...Крылов, Анохин и Дмитриев... ...долго я тренировался по системам упражнений этих профессоров...делая большие успехи... Моя сила выросла...Ни один из сверстников не мог делать то, что мог я... ...немало взрослых мужчин...считавшихся силачами...не могли состязаться со мной...так сильно я продвинулся, изучая и применяя знания...трех профессоров... ...я начал думать о силе пальцев...сгибал руками толстые зеленые ветки... ...поднимать и переносить камни большим и другими пальцами...сделало мои пальцы такими сильными...[/quote] Далее рассказано о соревновании с Иваном Петровым — сгибание железных полос, поднятие тяжелого камня, разрывание руками цепей. Как можно видеть, в 18 лет Александр Засс продемонстрировал готовность к выполнению набора силовых трюков, с которыми он будет выступать всю последующую жизнь. Обсуждение методики тренировки А.Зсса — в следующем сообщении. [/more]

Ответов - 48, стр: 1 2 3 4 All

Brygadyr: Дельно и конструктивно. Спасибо за труд.

Nik_Primopye: Перед тем как обсуждать систему развития силы А.Засса, надо посмотреть, что он мог и чего не мог знать о мышцах и силе ( на 1925 год). Возможно, так мы сможем понять, что он имел в виду, когда говорил, что вся сила находится в сухожилиях. Понятно, что Засс знал, что сухожилия не являются источником силы. Знал он и некоторые правила тренировки для развития и силы и объёма мышц, и необходимость хорошего питания. Правила изометрической тренировки он сам и разработал. А вот чего он не знал: — не знал микроскопического строения мышц, электронная микроскопия широко начала применяться только в 60-х годах; — не знал о существовании сократительных белков (актин-миозин), т.к. их ещё только открывали; — не знал о роли АТФ в мышечном сокращении (АТФ только открыли); — не знал о цикле трикарбоновых кислот (Кребс только начинал свою работу), соответственно, ничего не знал о выработке энергии в организме; — не знал об адаптации и восстановлении, теория адаптации только зарождалась; — ничего не знал о тестостероне, так же, как и о других гормонах. Их только начинали открывать и изучать; — не знал о моторных единицах, об управлении ими ЦНС, это только начинали изучать; — ничего не знал ни о быстрых, ни о медленных волокнах, этого еще не открыли; И, само собой, Засс ничего не знал ни о саркоплазматической, ни о миофибриллярной гипертрофии. Это было открыто значительно позже. Вот примерно такой, весьма неполный набор. Добавляйте, уточняйте.

Andreich: Nik_Primopye пишет: А вот чего он не знал: Если бы он погряз во всем этом, то стал бы академиком, а не атлетом .

Nik_Primopye: Andreich пишет: ...Если бы он погряз во всем этом... "... Уж коли зло пресечь, Забрать все книги бы да сжечь..." Действительно, все беды в мире от науки. Andreich пишет: ...стал бы академиком... Ну, сейчас это может знать достаточно любопытный школьник. Речь о том, что Александру Зассу эти знания были недоступны по объективным причинам. Что делает его результаты ещё более удивительными.

Andreich: Nik_Primopye пишет: сейчас это может знать достаточно любопытный школьник. Не кто иной, как Селуянов изрек, что биохимия - весьма темная вещь и никто там до конца так и не докопался. Nik_Primopye пишет: все беды в мире от науки. Беды не от науки, а от проблемы, как донести все это до конкретного вида спорта, до конкретного спортсмена. Без искусства тренера вся спортивная наука - колосс на глиняных ногах .

Nik_Primopye: Andreich пишет: ...Селуянов изрек... Бог с ним, с Селуяновым. Давайте лучше про А.Засса. И/или изометрию. Без науки тренер — колосс на глиняных ногах, да ещё и без головы.

Andreich: Nik_Primopye пишет: Давайте лучше про А.Засса. И/или изометрию. Насколько я понял, тайна Самсона так толком и не раскрыта. Про него можно сказать словами Маяковского: ...меня, сегодняшнего рыжего, профессора разучат до последних йот, как, когда, где явлен. Будет с кафедры лобастый идиот что-то молоть о богодьяволе. Nik_Primopye пишет: Без науки тренер — колосс на глиняных ногах, да ещё и без головы. То-то и оно, что на прошедшей Олимпиаде забили большой с прибором на все Селуяновские теории, наняли по дзюдо тренера-итальянца, который заставил всех попрыгать с тарзанкой - и вуаля: куча медалей. А Вы все "наука, наука"

Nik_Primopye: Andreich пишет: Насколько я понял, тайна Самсона так толком и не раскрыта Насколько я понял, Самсон сам раскрыл нам все "тайны". Своими словами. Надо только внимательно читать. Посмотрите самый первый пост в этой теме — надо родиться в семье с хорошей генетикой (брат был очень силён. Одна сестра была очень сильной, и отец был очень сильный человек) — надо с самого детства тяжело работать (Наше детство проходило на полях...моя жизнь...состояла, по большей части, из тяжелой работы.) — надо хорошо питаться (...Всегда было вдосталь еды и питья...) — надо настойчиво тренировать своё тело (...забавлялся борьбой...тренировался в лазании......привязывал камни к палкам...постоянно упражнялся...тренировался при любой возможности...) — надо использовать достижения науки (...книги Сандова...книга пришла, и я немедленно начал изучать......долго я тренировался по системам упражнений этих профессоров...делая большие успехи...) — надо быть предельно мотивированным (убежал из концлагеря — устроился работать в цирк; убежал из крепости — устроился работать в цирк — и это в чужой, враждебной стране) — надо быть ещё более мотивированным (так был увлечён работой в цирке и тренировками — даже не заметил революций в России, Германии, Венгрии, не заметил развала величайших империй —Австро-Венгрии и Российской — знай себе тренируется и выступает в цирке) — надо продолжать своё дело на протяжении всей жизни — вот и все секреты. Нет никаких "тайн Самсона" и нет нужды их придумывать. Уважаемый Andreich, уважительно Вас прошу — не надо отвлекаться от темы. Тема о Зассе и изометрии, а Вы Селуянова толкаете и толкаете. Этак у нас флуд получится, а нам этого не надо.

Oleg_n75: Выскажусь в части касаемо изометрии. С Самсоном вроде разобрались. Не для кого не секрет что изометрия как метод предполагает не только развитие максимальной силы , но и вроде бы мышечной выносливости. Дабы подбросить дров в пламя обсуждения приведу статью (заметку) одного товарища, который вообщем специализируется на йоге, что по моему мнению не отменяет ее практической ценности. Если кому режет глаз слово йога и асана, смело меняем на статическое упражнение. Красное волокно Каждая мышца состоит из красных и белых волокон. За выносливость мышцы при непредельных нагрузках отвечает красное мышечное волокно. Именно оно используется для поддержания осанки, выносливости при переносе тяжестей, не быстром беге и т.п. Красное волокно имеет такой цвет, потому что богато митохондриями. Оно расщепляет субстраты в митохондриях при помощи кислорода, и делает это «медленно», поэтому называется так же «медленным» волокном. Субстраты расщепляются очень эффективно, так, глюкоза полностью разлагается на воду и углекислый газ. Т.е. – при работе медленного волокна в кровь почти не попадают негативные продукты обмена, что делает тренировки с его участием более приоритетными с точки зрения общего развития организма, нежели работа с белым волокном. Именно работа с красным волокном может быть названа «аэробной». Когда аэробной нагрузкой называют фитнес-тренинг с большим количеством прыжков, это неправильно, т.к. там много работает белое волокно, которое мало потребляет кислород. Красное волокно чувствительно не столько к недостатку энергоресурсов, сколько к недостатку кислорода. Поэтому оно и тренируется работой на фоне ограничения поступления кислорода – т.е., поступления свежей крови. Так, существуют «изотонические» системы упражнений, когда человек медленно двигается с нагрузкой на определенную мышцу, и его сила работы примерно одинакова. При работе давление в мышце повышается, и кровь поступает слабо. Однако максимально эффективной методикой тренинга будет статическая («изометрическая») нагрузка – когда работающая мышца вообще не двигается. Тогда свежая кровь и кислород вообще не попадают в мышцу, ей приходиться использовать внутренний ресурс кислорода, так же при этом тренируется митохондриальный аппарат мышечных клеток, обеспечивающий мышцу энергией, и увеличивается обслуживающая мышцу капиллярная сеть. Для такой тренировки красного волокна нагрузка должна быть выбрана в диапазоне от 45 до 60% от возможной. Выяснено, что белое волокно способно удерживать статическую нагрузку не более 70с. Таким образом, минимальное время нагрузки должно перекрывать это время, и составит 1,5 минуты. 2-кратное перекрытие этого времени составит 2 мин 20с. Из опыта, 3 минуты вполне достаточно для хорошего развития выносливости мышцы, и дальше можно переходить к усложнению позы – т.е. к повышению не выносливости, а СИЛЫ, необходимой мышце для удержания позы. Время удержания упадет, и человек стремиться к достижению 3 минут уже при более сложном варианте позы. Для восстановления кровообращения в мышце желательно вслед за работой ее растянуть. Восстановление и развитие мышечной клетки происходит больше 48 часов, поэтому крайне рекомендуется режим тренировок не чаще 2 раз в неделю. Хорошо показывает себя режим, когда при тренировках 2 раза в неделю, из 4 тренировок каждая мышца: - тренируется «нормально» 2 раза из 4; - один раз тренируется по максимуму до полного истощения; - и один раз из 4 вообще «пропускается». Таким образом, тренировки будут слегка отличаться друг от друга – примерно на 25%. Перед мышечной нагрузкой необходимо провести активирующую разминку, а в конце занятия – сознательное расслабление мышц и всего организма. При таком режиме тренировок и адекватном питании и отдыхе совершенно нетренированному человеку до развития ОЧЕНЬ хорошей мышечной выносливости нужно максимум три года. Белое волокно Белые волокна начинают задействоваться при нагрузке на мышцу выше 40% от ее возможной мощности. При нагрузке от 40 до 60% работают и красные и белые волокна. А примерно с 60% - только белые. Так же белые волокна работают при быстрых движениях – прыжки, удары. Белое волокно отличается малым количеством митохондрий и большим количеством ферментов быстрого окисления глюкозы – на других ресурсах оно не работает. Ему не нужен кислород, оно расщепляет глюкозу быстро не неэффективно – получается мало энергии + продукты обмена, которые выходят в кровь. Это молочная кислота (лактат) и ионы водорода. Их повышенный уровень в крови вреден для организма, особенно в большом количестве и длительном времени. Соответственно, при работе с белым волокном с точки зрения здоровья требуются специальные методики, учитывающие вопрос минимизации факторов накопления указанных метаболитов. Скорее всего это будут НЕ оздоровительные тренировки – а тренировки на развитие мышц, но не оптимизацию организма в целом. И в ряде случаев интенсивное развитие белых волокон будет требовать выполнения других «оздоравливающих» методик и приема компенсационных препаратов. Тут многое зависит от генетической предрасположенности к выраженности мышечной ткани в целом, и белового волокна, в частности. А так же от имеющегося состояния здоровья. В любом случае, белое волокно эффективнее тренировать с использованием тренажеров. Статической нагрузкой оно тренируется довольно не эффективно. Поэтому фиксации асан до 1,5 минут слабо развивают как красное, так и белое волокно, и лично я не вижу смысла в удержании «силовых» асан менее 1,5 минут. Это можно делать только ради «красоты» или «глубокого чувства тела». Красоты больше в танцах, по «глубокому чувству тела» я рекомендую «Илицюань» (см. здесь), или подобные технологии. Итак, методика: - силовые тренировки –2 раза в неделю, 3 себе могут позволить только люди с очень хорошо генетически выраженной мышечной тканью; - в начале делаем активирующую разминку; - асаны выдерживаем до 3 минут, начинающие – от 1,5; - примерно через минуту после начала фиксации асана должна ощущаться ТРУДНОЙ. Если на какую-то мышцу или группу мышц получается 3 минуты – на следующей тренировке принимаем более сложный вариант; - после каждой позы или двух схожих делаем растяжку на отработавшие группы мышц; - между позами немного расслабляемся лежа или сидя, чтобы сбрасывать напряжение в нервной системе. Тяжелая статическая нагрузка не должна совмещаться с сильным «разгоном» пульса; - в конце тренировки делаем хорошее расслабление; - важно хорошее потребление белка ПОСТОЯННО, в том числе после тренировки. - мышцы после тренировки могут на следующий день или через день «чувствоваться», у новичков – побаливать, но совсем немного. Чувство общего утомления на следующий день, или несколько дней подряд говорит о неготовности организма к тренировке такой интенсивности. Даже если выдерживают мышцы, могут не справляться другие системы организма. В таком случае нужно снизить интенсивность тренировок и/или увеличить питание и отдых. В начале «силового блока» нужно «отработать» мышцы ног в вертикальных положениях, их не стоит оставлять на конец, т.к. к конце тренировки происходит утомление стресс-реализующих и стресс-лимитирующих систем, а стоячие позы вызывают их наибольшее напряжение. После работы с мышцами ног в вертикальном положении другие группы мышц можно тренировать в свободном порядке. Схожие мышцы лучше «разносить» во времени. Т.е., если на мышцы спины, пресса и рук используется по 2 разных асаны, то лучше делать не спина-спина-руки-руки-пресс-пресс, а: спина-руки-пресс-спина-руки-пресс.

Nik_Primopye: Oleg_n75 пишет: ...подбросить дров в пламя обсуждения приведу статью (заметку) одного товарища... Отчего ссылку-то на статью не дали? "...Рука бойцов колоть устала..."? Нет ли там, в конце статьи, чего-либо вроде "на курсы йоги и асаны записываться по телефону.."?

Oleg_n75: Товарищ живет в Белоруссии там же и преподает. Ничего плохого в этом не вижу. Дать ссылку на сайт? Там и телефон найдете.

Nik_Primopye: Oleg_n75 пишет: Дать ссылку на сайт? Ну, уважаемый Oleg_n75, давать ссылки на цитируемое — признак научной добросовестности автора. Другими словами — обязанность. И уж никак не одолжение для читателей. Oleg_n75 пишет: Товарищ живет в Белоруссии...Ничего плохого в этом не вижу. Что-же плохого в том, что "товарищ живет в Белоруссии"? Можно даже позавидовать. А вот чего он там преподаёт — это только Вам известно. От нас это скрыто.

Oleg_n75: Уважаемый Nik_Primopye, я так понял сама тема перестала быть для вас интересна, поэтому не вижу смысла продолжать. Nik_Primopye пишет: давать ссылки на цитируемое — признак научной добросовестности автора. Другими словами — обязанность. И уж никак не одолжение для читателей. Я диссертацию в соседней теме защищаю, так что не обессудьте, напишу то, что считаю нужным.

Nik_Primopye: Oleg_n75 пишет: ...я так понял сама тема перестала быть для вас интересна... Вы откуда такое взяли? Если Вам нечего сказать по теме — это только Вас и касается. У меня запланировано еще как минимум три поста — по особенностям личности Александра Засса, по его системе тренировок , по изометрическим упражнениям как таковым. Oleg_n75 пишет: Я диссертацию в соседней теме защищаю, так что не обессудьте, напишу то, что считаю нужным. То есть, как я Вас понял, эта тема Вам не интересна, и Вы просто так треплетесь? Не в обиду Вам будь сказано(смайлик, так сказать). Вы не обижайтесь, если что-то Вам резким показалось. Просто в приведённой Вами статье науки вообще нет, а есть сплошные наукообразные глупости. Но просто так это заявить нельзя — нехорошо это; и придётся мне разбирать по пунктам, объясняя, почему это — именно глупости. А это, как Вы сами понимаете, какой-никакой, а всёж труд.

Oleg_n75: Манера излагать действительно резковата. В остальном все ясно. Я не понял что тема именно про Засса, сбило слово изометрия, потому добавил текст.

Nik_Primopye: несколько слов по цитированной Oleg_n75 статье. Первое — много-много научных слов, и всё только для того, чтобы вбить читателю в голову — "...совершенно нетренированному ...до развития ОЧЕНЬ хорошей...нужно максимум три года..." "...нужно максимум три года..."— это вывернутое наизнанку ходить надо МИНИМУМ три года. И, соответственно, рядом — прейскурант на оплату click here Не поленитесь, почитайте — всё до копейки, даже дни менструаций. Самое смешное, что для получения Свидетельства государственного образца , с которым вы вполне можете прОдавать эти самые асаны, вам, как и автору цитированной статьи, не надо тренироваться три года. Надо всего-навсего закончить 6 четырёхдневных семинаров. Правда, придётся отдать за один семинар 13 800 руб. click here Теперь о научности. Сколько ни говори "Халва", во рту слаще не станет. "Научные" слова науки в глупость не добавят. Выяснено, что белое волокно способно удерживать статическую нагрузку не более 70с. Проще говоря, подняв над головой за 1 секунду килограмм этак 150, вы можете теперь держать этот вес на вытянутых руках 69 секунд. Наука вам это позволяет. Для такой тренировки красного волокна нагрузка должна быть выбрана в диапазоне от 45 до 60% от возможной.... ...Белые волокна начинают задействоваться при нагрузке на мышцу выше 40% от ее возможной мощности. Трудно понять, как и чем автор меряет нагрузку. В первом предложении похоже, что это сила. А во втором оказывается, что это — это мощность. Напомню: — сила — это мера взаимодействия тел. Измеряли в кг, теперь в ньютонах — не суть. — работа — это сила, умноженная на расстояние. Килограмм на метр. — мощность — работа в единицу времени. КГхМ/сек Раз автору это без разницы — значит, он плохо понимает, о чём рассуждать взялся. Теперь о 40-60%...3 минуты вполне достаточно .... Взял товарищ просто с потолка, по другому сказать не могу. Всё потому, что просто не понимает, о чём говорит. Вот картинка связи силы сокращения с временем удержания. Зацените сами 40-60%. Теперь о самой тренировке: Автор утверждает, что Из опыта, 3 минуты вполне достаточно для хорошего развития выносливости мышцы Вот попробуйте объяснить, какую выносливость можно развить за 3мин в мышце, которая красное мышечное волокно. Именно оно используется для поддержания осанки, выносливости при переносе тяжестей, не быстром беге— работает часами и часами? Что ей эти 3 минуты? Белые волокна начинают задействоваться при нагрузке на мышцу выше 40% от ее возможной мощности. При нагрузке от 40 до 60% работают и красные и белые волокна. А примерно с 60% - только белые. И это говорится вполне серьёзно. Понятно, что человек ничего не слышал о "Принципе (или законе) величины" Хеннемана. Если коротко — при работе мышца сначала включает самые малые и слабые моторные единицы. Не хватит их силы — включит более мощные. Мало их — включит ещё более мощные. И так до тех пор, пока не справится с нагрузкой. Таким образом, самые малые, самые слабые — включены ВСЕГДА. click here В статье ещё много нелепостей, но и этого достаточно. Короче говоря, о таких авторах и статьях одна моя знакомая говорила: — Ну чё попало.

Andreich: Великая сила Youtube - вот ролик, на котором можно посмотреть, как Александр Засс гнет железо: http://www.youtube.com/watch?v=BwywavhRQCQ

Николай_М: Всем привет! Рад, что есть любители и ценители А. Засса ( изометрической гимнастики) С удовольствием поучаствую в обсуждении данной темы. С уважением.

Николай_М: Nik_Primopye пишет: Правила изометрической тренировки он сам и разработал. С Вами соглашусь, что правила изометрических упражнений Засс разработал (доработал) сам. Nik_Primopye пишет: А вот чего он не знал: А вот благодаря тому чего он не знал, Засс и добился выдающихся результатов. Мое мнение.

Nik_Primopye: Николай_М пишет: благодаря тому чего он не знал, Засс и добился выдающихся результатов. Мое мнение. К сожалению, мнение Александра Засса сильно отличается от Вашего: ...немало взрослых мужчин...считавшихся силачами...не могли состязаться со мной... ...так сильно я продвинулся, изучая и применяя знания... Цитируется по книге Игорь Храмов - Удивительный Самсон click here

Николай_М: Nik_Primopye пишет: А вот чего он не знал: — не знал микроскопического строения мышц, электронная микроскопия широко начала применяться только в 60-х годах; — не знал о существовании сократительных белков (актин-миозин), т.к. их ещё только открывали; — не знал о роли АТФ в мышечном сокращении (АТФ только открыли); — не знал о цикле трикарбоновых кислот (Кребс только начинал свою работу), соответственно, ничего не знал о выработке энергии в организме; — не знал об адаптации и восстановлении, теория адаптации только зарождалась; — ничего не знал о тестостероне, так же, как и о других гормонах. Их только начинали открывать и изучать; — не знал о моторных единицах, об управлении ими ЦНС, это только начинали изучать; — ничего не знал ни о быстрых, ни о медленных волокнах, этого еще не открыли; И, само собой, Засс ничего не знал ни о саркоплазматической, ни о миофибриллярной гипертрофии. Это было открыто значительно позже Имел в виду незнание Зассом Вами перечисленного (много научных слов). Ваше мнение Nik_Primopye если бы Засс знал то, что Вы перечислили какими могли бы быть его результаты. С уважением!

Andreich: Николай_М пишет: А вот чего он не знал

Николай_М: И я об этом . В этой теме много теории, а хочется поговорить о практике. С уважением!

Nik_Primopye: Николай_М пишет: В этой теме много теории, а хочется поговорить о практике А отчего не говорите? Что (или кто) мешает?

Николай_М: Изометрическая гимнастика это не "таблетка" которую принял и сразу стал крепким, сильным и здоровым, это упорная работа над своим телом, над своим духом. Добавлю, систематическая работа, есть система есть результат, нет системы нет результата. Изометрические упражнения разделяю на оздоровительные, лечебные и силовые ( А. Засс). Сам занимаюсь силовыми упражнениями. Начал заниматься в уже 47 лет, сейчас мне еще 50. С уважением!

Andreich: Занятная статейка по изометрии: "Подходящий случай для ИЗОМЕТРИЧЕСКИХ сокращений Билл Старр (Bill Starr)." http://www.bulanoff.ru/sport_library/isometry.html Николай_М пишет: Засс ничего не знал ни о саркоплазматической, ни о миофибриллярной гипертрофии. Это было открыто значительно позже Замечательно, что, не имея понятия о подобной зауми, Самсон стал великим атлетом. А многие ли из нас, начитавшись подобной учености, смогли вдруг повысить результат? Да и такой специалист, как Селуянов, сетовал, что спортивная теория до сих пор всего лишь обосновывала задним числом достижения практики.

Nik_Primopye: Николай_М пишет: Изометрическая гимнастика это не "таблетка" которую принял и сразу стал крепким, сильным и здоровым, это упорная работа над своим телом, над своим духом. Добавлю, систематическая работа, есть система есть результат, нет системы нет результата. Изометрические упражнения разделяю на оздоровительные, лечебные и силовые ( А. Засс). Неужели это действительно сказал А.Засс? Это же "Без труда не вытащить и рыбку..." и "Терпенье и труд всё пере...", только другими словами. Подскажите источник. Николай_М пишет: ...хочется поговорить о практике... ...Сам занимаюсь силовыми упражнениями... Отчего бы Вам не рассказать о своих практиках в "Дневнике"? Я свои "изометрические гимнастики" расписываю там — как, когда, сколько раз, в какие дни.

Николай_М: Это сказал не Засс, это написал я. Имел в виду силовыми изометрическими упражнениями занимался А. Засс. На фото мои результаты занятий изометрическими упражнениями. http://shot.qip.ru/00dGMo-41aH1szauA/ http://shot.qip.ru/00dGMo-41aH1szauz/ http://shot.qip.ru/00dGMo-41aH1szauy/ http://shot.qip.ru/00dGMo-41aH1szaux/ http://shot.qip.ru/00dGMo-31aH1szauw/ http://shot.qip.ru/00dGMo-31aH1szauv/

Nik_Primopye: Andreich пишет: ...начитавшись подобной учености, смогли вдруг повысить... Прямо вот так — прочёл умную книжку, бах — и удвоил результат? А коли не удвоил, значит, заумь. Оговорка — прямо по Фрейду... Кстати, А.Засс (Самсон) отлично знал разницу между "саркоплазматической и миофибриллярной гипертрофиями". Слов таких не знал, а разницу знал прекрасно. Его широко известные слова — Большой (от саркоплазматической гипертрофии N_P.) бицепс не больший признак силы, чем раздутый живот — пищеварения. "Саркоплазматическая гипертрофия" — большой объм мышцы при невеликой силе. Результат бодибилдерского подхода к тренировкам. 99% современных методик. "Миофибриллярная гипертрофия" — великая сила при небольшом объёме мышцы. Результат Олимпийского стиля тренировок, тренировки Самсона. К сожалению, ни терминов, ни точных знаний в 1925 году ещё не было, вот и приходилось Зассу-Самсону выдумывать заумь о "силе сухожилий". Нашему современнику, в отличие от Засса-Самсона, получить самые современные знания — только руку протянуть. Буквально. Правда, для такого действия надо ещё иметь и голову, которой думают, а не только едят. Мы тут беседуем втроём — 50, 60 и 70 лет. Все трое учились в советской школе, которая против современной — как университет. Не знаю, как 50, но 60 и 70 точно закончили по 10 классов. 50 и 70 усиленно впаривают молодёжи, что наука — блажь и заумь. Детям это в школе уже хорошо объяснили (я не имею в виду школы для детей элиты, там всё в порядке с дисциплиной и наукой). Получается, мы тоже стараемся превратить их головы в инструмент для еды? Зачем, с какой целью, скажите на милость. Ради красивой фразы?

Nik_Primopye: Николай_М пишет: На фото мои результаты занятий изометрическими упражнениями Ну вот, пошла практика. Ещё расписали бы дневник тренировок, вообще красота будет.

Andreich: Nik_Primopye пишет: что наука — блажь и заумь. К сожалению, спортивная наука пошла не совсем в ту степь. А именно - примерно в одно время с бумом изометрии появились анаболические стероиды, о чем, кстати, и говорится в статье, на которую я дал ссылку чуть выше. Сама по себе наука - не добро, и не зло. Зависит от того, как ее повернуть. И не всякому она идет впрок.

Nik_Primopye: Andreich пишет: К сожалению, спортивная наука пошла не совсем в ту степь Невозможно согласиться. Спортивная наука как шла по пути повышения спортивных результатов, так и идёт, никуда не сворачивая. А для высокого результата всякое лыко в строку, что изометрия, что стероиды. Если откроют, что курение верблюжьего навоза моментально повышает на 5% результат в жиме-беге-шахматах — будут курить, даже не сомневайтесь. Andreich пишет: ...наука... не всякому она идет впрок Полностью согласен. О таких и говорят: — "Смотрит в книгу — видит фигу". Прочитал, мало чего понял, обидно стало. — Чо я, глупый, чо ли? Назвал заумью — успокоился. — Это не мы такие, это жизнь такая.

Nik_Primopye: Некоторое количество информации об А.Зассе (Самсоне), в том числе и Samson's System & Methods Explanatory & Instructional К сожалению, самой Samson's System там фактически и нет. click here

Николай_М: Я сомневаюсь, что, прочитав одну или десяток умных книг у меня повысится результат, а вот систематические занятия, как, я уже писал, а, так же как и на чем выполняются упражнения дают возможность его улучшить. Весь тренировочный процесс был, пройден методом проб и возможно ошибок. В начале тренировочного процесса задача не стояла научиться завязывать или сгибать какие либо предметы. А после определенного времени потраченного на выполнение изометрических упражнений мы получаем результат (бонус) завязанные гвозди.

Andreich: Николай_М пишет: Весь тренировочный процесс был, пройден методом проб и возможно ошибок. Это, к сожалению, неизбежно. Или грамотный тренер, или своя самодеятельность. Было бы желание, результат появится. Но тренеры обычно больше доверяют своему опыту, чем науке. Николай_М пишет: после определенного времени потраченного на выполнение изометрических упражнений мы получаем результат (бонус) завязанные гвозди. Замечательный результат!

Nik_Primopye: Николай_М пишет: Я сомневаюсь, что, прочитав одну или десяток умных книг у меня повысится результат, а вот систематические занятия.... дают возможность его улучшить. Кто бы спорил. Миллионы лет мускулатуру развивают совершенно неграмотные, и результаты весьма впечатляют. Александр Засс, до того как начал читать умные книги, был весьма и весьма силён. Правда, начав изучать научные книги, он стал "Удивительным Самсоном". Николай_М пишет: ...прочитав ... умных книг у меня повысится результат К сожалению, научные книги не роман. Просто читать их — бесполезно. Надо понимать. А для этого одного знания букваря недостаточно. Многим недостаточно и института. Я никогда не поверю, что малограмотный человек, путающийся в расстановке запятых, может разобраться в специальных вопросах специальной литературы. Приходится успокаивать себя тем, что вся наука — заумь. — "Не надо думать, надо прыгать".

Nik_Primopye: Николай_М пишет: ...завязанные гвозди... Хотел спросить — гвозди у вас какой системы? Широта, длиннота, толщинота.

Николай_М: Nik_Primopye Дайте пожалуйста ссылку на научные работы по изометрии (для малограмотных) Гвозди 200мм на 6 мм. С уважением!

Nik_Primopye: Николай_М пишет: ссылку на научные работы по изометрии Верхошанский Ю.В. Основы специальной силовой подготовки в спорте, ФиС, 1970 click here Было издание 1977г, но найти его мне не удается. В интернете есть книга Верхошанский Ю.В. Основы специальной физической подготовки спортсменов, но в совершенно нечитаемом виде, поэтому ничего про нее не скажу. Есть 2 книги Росса Энамайта, в которых большой раздел посвящен изометрии ( во многом на базе работ Верхошанского). Завтра сделаю экстракт и выложу на Депозит-файл.

Nik_Primopye: Nik_Primopye пишет: 2 книги Росса Энамайта, в которых большой раздел посвящен изометрии ( во многом на базе работ Верхошанского). 1 — click here 2 — click here сайт Росса click here

Николай_М: Спасибо за информацию. С уважением!

Nik_Primopye: Страница посвященная Бобу Хоффману. click here Три книги по изометрии — Functional Isometric Contraction System, Functional Isometric Contraction - Advanced Course и Functional Isometric Contraction Exercise without Movement. Возможно, будут полезны. Сами хозяева сайта говорят о нём так: Bob Hoffman, never a great coach or great weightlifter, was a man who influenced and guided weightlifting and bodybuilding for half a century. His writings and ideas have been criticised - we make no comment - but present them for you to form your own conclusions.

арлекино: Зашел человек, никого не трогал. Ему заманчиво так: Nik_Primopye пишет: Отчего бы Вам не рассказать о своих практиках в "Дневнике"? Я свои "изометрические гимнастики" расписываю там — как, когда, сколько раз, в какие дни. Nik_Primopye пишет: Ещё расписали бы дневник тренировок, вообще красота будет.

арлекино: А потом вскользь псевдонаучным снобизмом припустить: Nik_Primopye пишет: Миллионы лет мускулатуру развивают совершенно неграмотные, и результаты весьма впечатляют. Скрытый текст , показав обезьянку. Nik_Primopye пишет: К сожалению, научные книги не роман. Просто читать их — бесполезно. Надо понимать. А для этого одного знания букваря недостаточно. Многим недостаточно и института. , типа- паря, ты куда лезешь в калашный ряд. Nik_Primopye пишет: Я никогда не поверю, что малограмотный человек, путающийся в расстановке запятых, может разобраться в специальных вопросах специальной литературы. , выучи, мол, учебник правописания, хотя бы проф. Розенталя. А потом можешь присоединиться к нам, институткам с филологическим уклоном. А меж тем мужик вяжет гвозди, что ТЫЧЕ и близко не делал в своей жизни и не сможет повторить никогда. Замечу для шибко грамотных, что хоть данную тему открыл знаток чистописания, а сайт всё же для любителей работы с железом.ЗЫ.Nik_Primopye пишет: Хотел спросить — гвозди у вас какой системы? Широта, длиннота, толщинота. Лет тридцать назад какой-нибудь мастер механического участка ответил бы такому ботану: Толщинота бывает у члена, а у гвоздя- диаметр! Гы-гы. С уважением.

арлекино: Кстати, о Зассе. Его номер, сгибание стального прутка 1,5Х1,5х25 см, кто-то из нынешних российских бендеров уже превзошёл, т.е. согнул более короткий пруток.

Nik_Primopye: арлекино пишет: ...кто-то из нынешних российских бендеров уже превзошёл... Ога, ога...слыхали... Звали молодого человека Остап Бендер. Из своей биографии он обычно сообщал только одну подробность: «Мой папа,— говорил он,— был турецко-подданный».(С) арлекино пишет: ...более короткий... более короткий — это, уважаемый, когда пиписьками меряются. Лет тридцать назад какой-нибудь мастер механического участка указал бы в миллиметрах. Гы-гы. С уважением.

Сергей: Nik_Primopye пишет: К сожалению, научные книги не роман. Просто читать их — бесполезно. Надо понимать. А для этого одного знания букваря недостаточно. Многим недостаточно и института. Тут он пожалуй прав, потому что полгода назад когда я сделал рывок гири 32 кг=16 раз -это считай выпорол этого Nik_Primopye как собственного ишака, институт ему как видно не помог при том что тренили одинаково. Да какой одинаково когда я имею как минимум в 3 раз меньший тренировочный стаж и с нулевой базой пришел. И это я еще не читал Верхошанского и Розенталя. Да даже на современного Селуянова терпения не хватило.Ум сам отметает неперспективные варианты чтоб зря не перегреваться особенно в такую жару. Вообще читал только Алферову Валентину да Денисова Ивана. А когда я прочитаю этого Везенталя?! то вообще вырву 32 кг на 20 раз. Вот как раз я этот малограмотный человек путающийся с расстановкой запятых разобрался значит в специальных вопросах специальной литературы а Nik_Primopye нет. И прочел он не тех и следует советам по тренингу не тем и соответственно результат имеет не тот. Потому надо смерить еще IQ а не только образование. Тренер тренеров

арлекино: Для любителя передергивания. В моём предложении речь шла о параметре гвоздя, а не о том, в чем этот параметр измеряется. А "см" я взял из книжки, которая указана в заглавии темы. Похоже товарищ не читает свои же ссылки.:) Специально для всезнайки. Bend(гл.)-сгибать. От него бендинг-сгибание, лом. Ну и бендер- человек, занимающийся сгибанием, ломом металла (прутки, подковы, цепи и пр.). Доктор, акромя знаков препинания, надо бы ещё словообразование подучить. :))

полная версия страницы