Способы укрепления связок и сухожилий.

Форум » НЕ Гиревой Спорт и НЕ Русский (раздельно) Жим » Способы укрепления связок и сухожилий. » Ответить

Способы укрепления связок и сухожилий.

Popcorn: В теме ""Качалка". Просто "качалка" прозвучало мнение о первостепенной важности тренировки связок в силовых видах спорта. Предлагаю поделиться опытом и выложить свои, ну или чужие, но прошедшие проверку (не только на себе или каком-то одном индивиде ) временем наработки по данному вопросу.

Ответов - 145, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

ARM: Popcorn пишет: Выносливость в арме связана со скоростью восстановления между схватками, а не со способностью удерживать 50% от макс. в статике долгое время. и со способностью удерживать долгое время, во время затяжной схватки, к примеру, когда держишь очень долго, секунд 15-20, а не 2-3!

ARM: Popcorn пишет: Чтобы не быть голословным и чтобы была возможность порассуждать предметно, не могли бы вы рассказать какие упражнения вы выполняете в статике и какую нагрузку вы берете за 100%? И как её вычисляете? Какой прирост получается за цикл? За 100% беру вес, который удерживаю в том или ином угле 3-5 сек! От него уже можно посчитать проценты. Да , все это во многом условно, но , я не вижу смысла усложнять! Зачем??? Если и так работает! Упражнения: удержание в угле 45,90 градусов с лямкой, чс упором локтем в стол, молот, молот через пронатор, через отведение (для натяжки), на бицепс (супинированное положение), висы на одной, двух руках, в разных углах и разными хватами, в том числе на канате. При работе на кисть сидя. Первые, разминочные подходы, в полной амплитуде, далее уже ав половину, далее только опускание, последние подходы только удержание в стартовом положении! Читал еще про удержание на блоках на боковое движение и т.д. и про изометрию с неподвижным предметом (можно ремнем, примерно как у Засса). Но сам пока что не пробовал. НЕ совсем понятно, как регулировать нагрузку, да и представляется мне более травматичным и нагрузка на ССС видится мне более высокой! Ну вот, как-то так! Что касается прироста, то чем дальше ты от своего генетически определенного предела, тем быстрее прогресс и наоборот! Все закономерно! Так же как и вдругих видах! Правда, иногда травмы после борьбы, заставляют вносить коррективы в намеченный план

ARM: Popcorn пишет: Работа с 50% в динамике убирается в сопоставимые временные рамки с работой в других процентовках, но может выполняться при этом в бОльшем объеме и здесь, так же можно выполнять большие объемы

Popcorn: ARM пишет: и со способностью удерживать долгое время, во время затяжной схватки Это крайне редко происходит и должно занимать соответствующее по важности место в тренинге. Чем больше тренировки на вынсливость, тем меньше прогресс в силе. ARM пишет: и про изометрию с неподвижным предметом (можно ремнем, примерно как у Засса). Но сам пока что не пробовал. Не пoнял, значит методы Засса не пробовали? ARM пишет: НЕ совсем понятно, как регулировать нагрузку, да и представляется мне более травматичным и нагрузка на ССС видится мне более высокой! +100500 ARM пишет: Что касается прироста, то чем дальше ты от своего генетически определенного предела, тем быстрее прогресс и наоборот! Возвращаясь к теме. Если с портсмен (пауэрлифтер, тяжелоатлет, стронг), не использующий статику/изометрию начнет её использовать, приведет ли это к бОльшему росту результатов, чем без неё?

ARM: Popcorn пишет: Возвращаясь к теме. Если с портсмен (пауэрлифтер, тяжелоатлет, стронг), не использующий статику/изометрию начнет её использовать, приведет ли это к бОльшему росту результатов, чем без неё? если только ему нужно укрепить какой-то отдельный участок амплитуды! Да в ТА, ПЛ мало таких движений))..хотя, в стронгах есть что-то похожее. Удержание тех же чемоданов, ходьба с ними на време. Как-никак, а кисть и пальцы работают там именно в статическом режиме))).....круг Конона, когда они удерживают на согнутых руках вес, удержание на растяжках, удержание на время гантелей или гирь и т.д. Т.е. как сказал где-то в этой ветке Бригадир, "подобное тренируется подобным" там где есть статический режим работы, разумно использовать статику в тренинге. Хотя, слышал, xто великий тяжелоатлет Давид Ригерт использовал изометрию для усиления слабых мест в двежении. Но это скорее исключение из правил

ARM: Вот, нашел еще статейку.: Изометрия - Луи Симмонс Библиотека Изометрия стала довольно заметным методом тренинга с 1950 годов. Это был эффективный метод развития силы при определенном угле и он был доступен большинству, поскольку требовалось весьма немного оборудования. Знаменитый Боб Хоффман (Bob Hoffman) из York Barbell занимался производством силовой рамы для изометрии в 1960-е. Т. Хеттингер и Е. Мюллер (T Hettinger и E. Mueller) обнаружили что небольшая тренировка, которая проводилась ежедневно в течение 10 недель увеличивала силу примерно на 5% в неделю, и она сохранялась месяц. Всегда был вопрос, что же более эффективно – динамические или изометричекие упражнения? По моему мнению, нужно выполнять оба вида тренировки. Всегда есть за и против для любого типа тренинга. Вот какие преимущества у изометрии: Изометрическая тренировка требует меньше времени и сил. Можно поддерживать быструю силу во время изометрической тренировки. Для тех, кто хочет остаться в своей весовой категории – у изометрии есть тот плюс, что она не добавляет в мышечной массе. Изометрические упражнения усиливают технику в критически важных моментах. Тренер может разбить упражнение и проработать его под всеми углами, которые есть в движении. Максимальные усилия могут быть показаны в течение большего времени, чем при динамической работе. При динамической работе, максимальное усилие показывается только в течение доли секунды в минимаксной, мертвой точке. Когда мы выполняем быструю тягу, все выглядит хорошо. Гриф взлетает с пола и до локаута. Однако, с тягой, выполняемой по методу максимальных усилий, гриф останавливается на уровне коленей или прямо перед локаутом. Вряд ли какая работа выполняется в мертвой точке. Все просто слишком быстро. А трехсекундное изометрическое удержание может быть равно многим динамическим сокращениям. Тренировка на определенном угле в суставе дает увеличение силы на 15% как вверх так и вниз амплитуды движения от точки, где прикладывается сила. Звучит противоречиво, но задержка дыхания может улучшить выносливость. Помните, пловец вдыхает только раз в три-четыре гребка. Ниже приведены недостатки изометрии. Изометрию не используют до полового созревания или у новичков. Изометрия может истощить ЦНС. Если выполнять только изометрию, происходит некоторая потеря координации. Задержка дыхания в течение длительного времени может оказать негативное воздействие на сердечнососудистую систему. Как выполнять изометрию? Вот как это делают в Вестсайде. Проще всего тянуть или толкать вес, зафиксированный в определенном положении. Например, если вы слабы на уровне пола, тяните гриф, зафиксированный в этом положении или чуть ниже колен, на уровне колен, и возможно – в локауте. Как и во всех изометрических сокращениях, вы можете использовать субмаксимальный или максимальный уровень усилия, когда будете прилагать усилие к грифу. Также, продолжительность, в течение которой вы будете толкать или тянуть гриф может варьироваться от 2 до 6 секунд на сокращение. Квази-изометрия – это медленная тяга или медленное отталкивание в определенной амплитуде движения. Этого можно добиться, прикрепив несколько бинтов Jump-Stretch к грифу. Например, накиньте несколько бинтов на гриф, который находится на полу. Теперь вы можете поднимать его очень медленно и в определенных пределах. Подстройте бинты таким образом, чтобы проработать именно нужную вам часть движения. Динамическая изометрия заключается в тяге или толкании грифа, зафиксированного в определенном положении, с максимальной скоростью, с коротким сокращением мышц. Из за короткого сокращения мышц можно делать несколько повторений (усилий). Однако, важно выполнять движение настолько быстро, насколько возможно, чтобы обеспечить крутую кривую силы/времени, похожую на медленную изометрию, где усилия могут длиться 3-6 секунд. Динамическое усилие может быть ограничено 1 секундой на 1 усилие. Три усилия по 1 секунде могут заменить 3-секундное усилие, если выполняются динамически. Работайте в 3-5 положениях в статике, работа будет воздействовать на 15 градусов выше и ниже той точки, в которой вы будете тянуть или толкать. Это поможет усилий всю амплитуду движения. Несмотря на то, что целью изометрии являлось развитие абсолютной силы, как вы можете видеть – она также увеличивает динамическую силу. Верхошанский обнаружил что время, которое атлет удерживает позицию в состоянии изометрического напряжение – также важно как и интенсивность изометрической работы. Я всегда предпочитал метод Хоффмана. Например, поднимите 400 фунтов вверх на определенное расстояние до рамы, зафиксированной в определенном положении. Удерживайте вес в течение 3-6 секунд. Вес порядка 400 фунтов – это 75% от 600-фунтового максимума. Сложно определить точно, какое усилие вы на самом деле развиваете когда тянете изометрически. Для абсолютной силы, развивайте максимальное усилий. Для взрывной силы, развивайте максимальную скорость и выдавайте усилие в 70-80%. Чем быстрее вы разовьете усилие в 70-80%, тем лучше. Изометрия очень эффективна, но и очень утомляет. Чем быстрее производится движение, тем меньше времени прорабатывается минимаксная точка (мертвая точка). Во время тренировки нужно использовать все методы. Какой метод использовать в конкретный момент – решать тренеру. Для более детальных разъяснений по вышеописанному, см. Verkhoshansky (1970), или The Fundamentals of Special Strength-Training in Sport. Помните, чем больше скорость нарастания силы, прилагаемой к грифу, тем лучше. Чем дольше прилагается усилие, тем больше результаты, даже с разными интенсивностями. Не выполняйте больше, чем 10-минутную изометрическую работу за тренировку. Как и с другими видами тренинга, меняйте изометрию в течение года. Для взрывной силы, нужно развивать максимальную скорость грифа. Наипростейшей формой изометрии является простое напряжение мышц, как например позирование у бодибилдеров. В защиту этого метода высказывался Воробьев в 1978 году и Анохин и Прошек в ранних 1900-х, которые предлагали напрягать целевые мышцы и их антагонисты для каждого сустава. Надеюсь, что хоть какая то часть этой статьи побудит вас попробовать новые методы тренинга.

ARM: В этой статье великий монстр и тренер в ПЛ, описывае, как можно и зачем нужно включать изометрию в тренировки ПЛифтеров. Есть основания ему верить!

Andreich: Кстати, тут поминается Верхошанский. Он пишет, в частности, вот что: "Выяснилось, что длительное применение изометрических нагрузок приводит к значительному разрастанию внутримышечной соединительной ткани, что увеличивает прочность (жесткость) мышц, но снижает их эластичность. Поэтому для видов спорта, связанных с быстрой динамической работой мышц, длительное применение изометрических нагрузок неоправданно (П.З.Гудзь, 1975)". Верхошанский Ю. В. Основы специальной физической подготовки спортсменов. — М.: Физкультура и спорт, 1988.-— 331 с, ил. — (Наука — спорту). Стр.185-186.

Nik_Primopye: Кстати, В.Зациорский нигде не помянуется. В своей книге Science and Practice of Strength Training, что по-русски значит Наука и практика силового тренинга, Зациорский отводит изометрическим упражнениям только вспомогательную роль. Причины: "...первое — отсутствие специфичности прироста силы (особенно для динамических спортивных упражнений); второе — малый перенос тренир. эффекта на другие углы работы сустава. В добавок, изометрич. упражнения иногда болезненны для превосходных атлетов. Изометрически развиваемые силы у элитных атлетов экстремально высоки. Механическая нагрузка на различные структуры тела может превзойти безопасный уровень... ( На русском книгу не нашел, простите великодушно, перевёл как смог с аглиц.) По Зациорскому получается, что изометрией можно как укрепить, так и повредить сухожилия. Как я уже говорил в одном из постов: Всё лекарство, и всё — яд. Дело в дозе. Возможно, если бы уважаемый Popcorn знал в 2006-7гг об опасности изо-упражнений для элитных атлетови, то не рвал бы жилы изометрией и обошелся бы без травмы. Жаль всёж, что он не захотел поделиться своей методикой... Касательно "Сухожильной силы" А.Засса — кажется мне, что это великолепный маркетинговый ход, и не более того...

Andreich: Nik_Primopye пишет: Касательно "Сухожильной силы" А.Засса Чтобы удержать двух лошадей, как раз нужны прочные мышцы. Интересно, что официальная наука кивает на Хеттингера, а про Самсона молчит. Та же ситуация, что и с изобретением паровоза. Nik_Primopye пишет: На русском книгу не нашел, Вот ведь дожили, своих специалистов переводим с буржуйского языка. Так скоро и Селуянова придется читать по-японски .

Nik_Primopye: Andreich пишет: ...своих специалистов переводим с буржуйского ... ...Наука и практика силового тренинга (В. Зациорский) ПРЕДИСЛОВИЕ ...В книге "Научные основы и практика силовой тренировки" мой друг и коллега из нашего Университета штата Пенсильвания, д-р Владимир Зациорский... ...Уильям Кремер, Доктор философии Университет штата Пенсильвания взято отсюда http://www.power35.ru/library/30.php

Andreich: Зациорский Владимир Михайлович - доктор педагогических наук, мастер спорта СССР, бывший директор НИИ физич.культуры и член медиц. комиссии МОК, дважды лауреат золотых медалей Госкомспорта, профессор Пенсильванского университета и РГУФК. (http://www.bookmail.ru/shop/product/id/3692)

Popcorn: ARM пишет: Изометрия - Луи Симмонс БиблиотекаAndreich пишет: поминается Верхошанский Nik_Primopye пишет: В.Зациорский Давайте вернемся к теме. О статике изометрии мы говорим в контексте вопроса о первостепенной важности связок в силовых видах. Насколько я понимаю, вопрос уже об этом не стоит? Вышеперечисленные авторы упоминают о статике,изометрии, как о подсобке и не более. Ни слова про связки. А по статике, кроме рассуждений опять ничего.. Одно упражнение от Симмонса и что-то невменяемое от Верхошанского.. Я не понимаю КАК он мог придти к ТАКОМУ выводу: длительное применение изометрических нагрузок приводит к значительному разрастанию внутримышечной соединительной ткани, что увеличивает прочность (жесткость) мышц Он чё, препарировал мышцы группы атлетов делающих статику? При всём уважении, это похоже на фантазии. Nik_Primopye пишет: Возможно, если бы уважаемый Popcorn знал в 2006-7гг об опасности изо-упражнений Пфффф.... Я, уважаемый любитель физкультуры, к 2007 году имел стаж тренировок 7 лет и опыт выступления на национальном и европейском первенствах по армспорту. Что касается вас, то вы узнали об опасности статики никак не раньше меня. Так пользуйтесь. Nik_Primopye пишет: Жаль всёж, что он не захотел поделиться своей методикой... А зачем вам она, уважаемый? Читайте изрядных западных тренеров, делайте извратную тягу и будет с вас.

Popcorn: Однако Симмонс оригинал. Не указал почему-то статику в списке упражнений ВСББ. Забыл? Вот так всегда со статикой. Все о ней знают, все её делают раз в год и все утверждают, что она "нужна"... Это 100% дурной тон не упомянуть о статике. Не вспомнил о статике - хреновый тренер. Кроме упоминаний и рассуждений нифига нет. Ну написал бы Симмонс, мол вот делал Кеннелли жим перед World Power Stars 2007 и его пёрло, так ведь нет.. Сплошной облом. Разговаривал с нашими местными жимовиками на днях. Один (весит 90кг) жмёт б/э 240, Второй (весит 110 кг.) жмёт б/э 245. Не делают они ниче похожего на то, о чем писал Симмонс. Не считают нужным.

Nik_Primopye: Popcorn пишет: Пфффф.... Я, уважаемый любитель физкультуры, к 2007 году имел стаж тренировок 7 лет и опыт выступления на национальном и европейском первенствах ... Что касается вас, то вы узнали об опасности статики никак не раньше меня... Вы, уважаемый Чемпион Мира и Окрестностей, глупости говорите. В 83г, когда Вас ещё даже не родили, я уже имел 8 лет врачебной практики. Похоже, что на сегодняшний день я уже забыл больше, чем Вы за всю жизнь узнаете. Popcorn пишет: ...Так пользуйтесь... Громко заявлено... Чем пользоваться-то? Вы сами — ни одной своей тренировки со статикой не показали. Хотя от всех требуете конкретные методики. Popcorn пишет: А зачем вам она, уважаемый? Читайте....делайте .... и будет с вас Во-первых, Вы, уважаемый, скатились до хамства. Возможно, не плохо было бы Вам извиниться... Во-вторых, лично мне Ваш опыт даром не нужен — у нас с Вами 30 лет разницы, мы совершенно разные люди, с несравнимыми организмами; к рекордам Вашим я равнодушен — любая лебёдка поднимет больше и быстрее. Но блог Ваш читаю не я один. Многим молодым людям было бы очень полезно узнать: так не делай, будет плохо. Отрицательный опыт бывает более ценным, чем опыт успеха. Ну, и вот это: —" Мне, как человеку ищущему, не понятно как некоторые люди вместо того, чтобы делиться опытом..." Это же Ваши слова, вот я и понадеялся...

полная версия страницы