Форум » НЕ Гиревой Спорт и НЕ Русский (раздельно) Жим » Способы укрепления связок и сухожилий. » Ответить
Способы укрепления связок и сухожилий.
Popcorn: В теме ""Качалка". Просто "качалка" прозвучало мнение о первостепенной важности тренировки связок в силовых видах спорта. Предлагаю поделиться опытом и выложить свои, ну или чужие, но прошедшие проверку (не только на себе или каком-то одном индивиде ) временем наработки по данному вопросу.
ARM: Вообще, изначально, тема была о роли крепких связок в силовых упр. и способах их укрепления. А это, как не только статика, а также работа в коротких амплитудах и с большими рабочими весами. А здесь, я смотрю, все уже застряли на теме статики)))))) Логично, что если хочешь приседать, жать, или тянуть, то статика тебе поможет мало, т.к. движения то динамические. Но работа с весами 120-140% в коротких амплитудах , укрепит связки и веса в 90-100% будут, со временем, подниматься гораздо легче!) В арме несколько иначе, там одни мышцы работают динамически, а некоторые статически и рабочий угол, на протяжении всей борьбы не меняется, вот там и имеет смысл применять статику. + следует учесть, особую осторожность из-за опасности травмироваться. Здесь уже нужно анализировать всю программу, что?когда? и сколько? поднималось. Думаю , понятно, что если у тебя сегодня было статическое удержание 100-110 кг на 5-6 сек или хорошая борьба, то жать тяжелые веса на этой неделе не стоит, то же относится к работе в коротких амплитудах. Я вообще, если делаю статику или короткие амплитуды, то тяжелые веса и тренировки у меня 1 раз в 3-4 недели получаются. Опытном путем установил, что так наиболее безопасно для моих личных связок))))
Popcorn: Односуставные упражнения в короткой амплитуде, бесспорно, дают ощутимый эффект в арме. Только при чем тут связки? Это мышечная работа, во время которой в т.ч. хорошо укрепляются и связки. Для связок/сухожилий это более щадящие упражнения. Порой рисковые, но эффективная. В арме угол нарабатывается хорошо как раз короткими амплитудами и работой за столом. Программу анализировать необходимо всегда, чтобы можно было, хотябы опираясь на свой опыт, сказать, что вот ЭТО работает, а вот ЭТО не очень.
Popcorn: Если статика делается раз-два в месяц, то её даже подсобкой назвать сложно. Если вы её используете, как показатель тренированности, то это другое дело. Но это не тренировка уже. Это просто что-то типа проходки.. Успех тренировки "угла" в арме напрямую зависит от успеха тренировки мышц. Именно они удерживают "угол", а не сухожилия бицепса. Удержать на "угле" вы сможете гантель всегда весом больше, чем та гантель, которой будете делать сгибания в полную амплитуду.
Popcorn: Эта зависимость для всех разная, но от нее не убежишь. Тренировка в закрытой амплитуде увеличит эту разницу, но не бесконечно. Думаю в ПЛ будет работать то же самое правило.
Popcorn: Иеще вот по поводу статики с непредельно нагрузкой и выполняемой "на время" (упражнения на прес с задержкой вверху). Этот вид нагрузки я не рассматриваю, т.к. это не силовая и работа. Это ближе к работе на выносливость. По нему нелзя судить об эффективности статики для силовиков.
ARM: Popcorn пишет: Односуставные упражнения в короткой амплитуде, бесспорно, дают ощутимый эффект в арме. Только при чем тут связки? А они , что отдыхают?????)))Popcorn пишет: В арме угол нарабатывается хорошо как раз короткими амплитудами и работой за столом. при работе за столом, р/а и есть неизменный, а это статика.Popcorn пишет: Если статика делается раз-два в месяц, то её даже подсобкой назвать сложно. я же делаю ее постоянно, просто есть переодизация, волнообразное повышение нагрузки и т.д., как и в силовых упр, не на каждой же тренировке используются предельные веса. Popcorn пишет: Успех тренировки "угла" в арме напрямую зависит от успеха тренировки мышц. Именно они удерживают "угол", а не сухожилия бицепса. Удержать на "угле" вы сможете гантель всегда весом больше, чем та гантель, которой будете делать сгибания в полную амплитуду. 1) не всегда и не вкаждом угле, иногда можно махать гантелью используя инерцию, да и на всей амплитуде подьема есть разные участки, сложные и не очень, зависит еще от силы тяжести и вектора приложения силы 2) логично, но если связки слабые, они просто не смогут выдежать нагрузку, которую способны будут развить сильные мышцы Popcorn пишет: Иеще вот по поводу статики с непредельно нагрузкой и выполняемой "на время" (упражнения на прес с задержкой вверху). Этот вид нагрузки я не рассматриваю, т.к. это не силовая и работа. Это ближе к работе на выносливость. По нему нелзя судить об эффективности статики для силовиков. если удерживать долго, то это работа на статическую выносливость, если большой вес и короткое время, то на силу...ну, так это и так понятно. Но если цель сила, то и двигаться надо в этом направлении, по-моему все логично! От малых весов к бОльшим, от длительного удержания к 6-10 сек. Нужно и то и другое и выносливость и сила. В разные периоды подготовки, разные приоритеты! Что тут непонятного-то??????)) Во всех видах спорта, аналогичное планирование тренировочного процесса
Popcorn: ARM пишет: А они , что отдыхают?????))) Нет. Но это не статика и не упражнение для связок, как повествовал нам наковальняподниматель. ARM пишет: при работе за столом, р/а и есть неизменный, а это статика. Нет. Это не статика. Это работа за столом. ARM пишет: я же делаю ее постоянно, просто есть переодизация, волнообразное повышение нагрузки и т.д., как и в силовых упр, не на каждой же тренировке используются предельные веса. Так поделитесь вашей периодизацией статики. Bот как вы контролируете нагрузку? ARM пишет: 1) не всегда и не вкаждом угле, иногда можно махать гантелью используя инерцию, да и на всей амплитуде подьема есть разные участки, сложные и не очень, зависит еще от силы тяжести и вектора приложения силы Махать не надо. Мы же взрослые люди. Участки есть разные но зависимость, которую я описал, существует. Или у вас всё по-другому? ARM пишет: логично, но если связки слабые, они просто не смогут выдежать нагрузку, которую способны будут развить сильные мышцы Сухожилия и связки рвутся от идиотизма. Остальное - это вредные суеверия. ARM пишет: Нужно и то и другое и выносливость и сила Как это? Вы видели штангистов-марафонцев? ARM пишет: Во всех видах спорта, аналогичное планирование тренировочного процесса Аналогичное чему? Пока сумбур какой-то.. Выносливость, сила... Всё в кучу. ARM пишет: Что тут непонятного-то? Не понятно как вы считаете связки основой всего, но тренируете их так редко. К тому же, по всей видимости, иногда не в полную силу.. Как они не порвались до сих пор? Как же идет прогресс? За счет чего?
Popcorn: ARM пишет: А они , что отдыхают?????))) Пока не забыл. Я прекрасно понимаю, что связки тренируются тоже, но при ЛЮБЫХ упражнениях. Речь у нас о роли связок в спорте и специальных упражнениях для них и опыте их применения. Пока, что получается следующее: 1. Упражнениями для связок/сухожилий большинство признало статику. 2. Трое человек делали статику когда-то при этом один человек с отрицательным результатом, но не пошатнувшим авторитет методики, два с результатом больше или равно нулю. 3. Один человек продолжает тренировки тратя на статику около 3% тренировочного времени и результат пока не очень понятен, как и то, зачем вообще тратить на это время?
Popcorn: Ещё доводы в пользу статики есть?
Liber: Если под укреплением можно считать способы, снижающие вероятность травм, то наверное, сюда можно и растяжки отнести? Кстати, доводилось слышать и читать, что тянуться лучше тоже "статически". Т.е. никаких "покачиваний" в наклоне. Наклонился до положения, в котором в связки растянуты, но нет сильной боли (если надо, помог себе руками) - и в нем секунд на 5-10 замираешь. И так по 2-3 повторения. Кстати, а если изометрические упражнения совместить с хорошей растяжкой? Может быть, это сказывается на результатах? Хотя, если честно, как-то не очень я верю во всемогущество статики.
Nik_Primopye: Popcorn пишет: Трое человек делали статику когда-то при этом один человек с отрицательным результатом, но не пошатнувшим авторитет методики, два с результатом больше или равно... Уважаемый Popcorn, Вы меня часом в этом списке не посчитали?
Popcorn: Liber пишет: Кстати, доводилось слышать и читать, что тянуться лучше тоже "статически". Т.е. никаких "покачиваний" в наклоне. Наклонился до положения, в котором в связки растянуты, но нет сильной боли (если надо, помог себе руками) - и в нем секунд на 5-10 замираешь. И так по 2-3 повторения. В статье про прыгунов в самом начале подобная методика описана. Имеет право на жизнь. Только какой практический смысл для силовых, я не знаю. Никто не пробовал.Popcorn пишет: один человек с отрицательным результатом, но не пошатнувшим авторитет методики Как бы вот вас и имел ввиду, уважаемый. Или я что-то не понял? Результат положительный?
Nik_Primopye: Nik_Primopye пишет: Уважаемый Popcorn, Вы меня часом в этом списке не посчитали? Popcorn пишет: Как бы вот вас и имел ввиду, уважаемый. Или я что-то не понял... Действительно, Вы что-то не поняли. Во-первых, я никогда не занимался изометрическими упражнениями специально. И никогда не говорил, что занимался/занимаюсь. Соответственно, результаты мои не имеют никакого отношения к изометрии. А приведённый мной пример никак не характеризует изометрию. Ни хорошо, ни плохо. Никак . Во-вторых, я привел этот пример с целью показать, как часто мы делаем изометрическую работу, сами того не замечая. В-третьих, я привел этот пример, чтобы показать, что можно валить и на изометрию, в то время как причина зачастую — в собственной глупости. В-четвертых, приводя пример из личного опыта, я хотел показать, что всё — лекарство, и всё — яд. Даже и изометрия. Всё зависит от дозы. Поэтому, уважаемый, как посчитали меня в свой список, так и высчитайте обратно.
Popcorn: Nik_Primopye пишет: Поэтому, уважаемый, как посчитали меня в свой список, так и высчитайте обратно. Ок. Всё понял. Перенесу в другой сисок. В список тех, кто по глупости. По теме есть что-то интересное?
Nik_Primopye: Popcorn пишет: В список тех, кто по глупости Как я понимаю, нас с Вами в этом списке только двое? Неплохая компания. Popcorn пишет: По теме есть что-то интересное А что тут может быть интересного? Сухожилия укрепляются физическими упражнениями. И не суть, изометрия или динамика. Изометрия может также повредить сухожилия, как и любая другая нагрузка. Чудес на свете не бывает. Никаких спец-способов, как не крути, не получится. Изометрия — один из режимов работы мышцы, данный ей от бога. Ждать, что изометрия решит все проблемы также глупо, как и думать, что можно обойтись без изометрии. Вы в книжечку, что я выложил, заглянули?
полная версия страницы